## Comment Updated 17 minutes ago by [Wolfgang_PB](https://www.openstreetmap.org/user/Wolfgang_PB) Ich verstehe ja, was Du meinst, und inzwischen weiß ich ja auch, woher ich fahren darf und woher nicht. Ich finde nur, dass diese beiden Schilder für nicht Ortskundige verwirrend sind: https://www.mapillary.com/app/?lat=52.131878563744976&lng=8.660399862151394&z=17&focus=photo&pKey=329873262083201 https://www.mapillary.com/app/?lat=52.13200859341998&lng=8.658647247258159&z=17&focus=photo&pKey=270191081566060 Auf beiden Schildern wird eine gemeinsame Fahrtrichtung für zwei Straßen angezeigt, und es m.M.n. ist nicht ganz eindeutig, wo die Höhenbeschränkung gilt. Naja, wir werden dieses Problem eh nicht lösen können, und es ist auch nicht unsere Aufgabe. Es hat mich beim ersten Befahren dieser Strecke doch erheblich verwundert, dass OSM mich nicht unter dieser mindestens 5 Meter hohen Eisenbahnbrücke hindurch lotsen wollte, sondern den Schwenker über Bünder Straße und Goebenstraße machte. Auf der anderen Seite der Brücke sah ich dann, wie die Beschränkung wirklich gemeint ist. Dieses Problem habt Ihr ja inzwischen behoben, und damit wäre der Fall für mich erledigt. ## Full note Created about 1 month ago by [Wolfgang_PB](https://www.openstreetmap.org/user/Wolfgang_PB) Hier gibt es eine leicht missverständliche Beschilderung einer Höhenbeschränkung, die im LKW-Modus zu einer unnötigen Umleitung führt: die Beschränkung der Durchfahrt für FZ höher als 3,80m, die vor der Brücke steht, gilt NUR, wenn aus Bad Salzuflen kommend hinter der Brücke in die B239 Richtung Norden eingebogen werden soll. Die Brücke selber ist mind. 5 Meter hoch, da passt jeder LKW durch. Die Höhenbeschränkung gilt erst für die Brücke in Schweicheln, weiter nördlich auf der B239. Bis dahin darf als Zulieferer auch mit mehr als 3,80m gefahren werden. Von Bad Salzuflen aus darf jedes FZ weiter in Richtung Bad Oeynhausen fahren. Osmand, das OpenStreetMap benutzt, möchte jedoch gerne, dass ein LKW mit 4m Höhe rechts in die Bünder Straße abbiegt, durch den ersten kleinen Tunnel links auf die Goebenstraße und wieder rechts ab auf die Ringstraße Richtung Porta fährt. Das ist unnötig. Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Das ist dann aber eher was für die Straßenverkehrsbehörde oder? Ich meine - Wir können nur Dokumentieren was da als Schild steht - und das gilt ja erstmal auch wenn es "schwachsinn" ist. Oder wie sehen andere das? Flo Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Ah - ist ja doch nochmal ganz anders - hier ist das Schild: https://www.mapillary.com/app/?pKey=586593377573813 Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Ich habe das maxheight da mal entfernt - unterhalb der Gleise gehört das definitiv nicht hin Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Ich habe das jetzt hier auf die "Abbiegespur" der B61 gemacht. Bzw das ist ja die Spur die dann auf die B61 nach norden weiter geht. Das sollte dann so passen oder? https://www.openstreetmap.org/way/1364344797/history Updated about 1 month ago by [Wolfgang_PB](https://www.openstreetmap.org/user/Wolfgang_PB) Flohoff: das Schild, das Du verlinkt hast, ist jenes aus Richtung Osten kommend. Ich meinte jedoch das aus Richtung Westen: https://www.mapillary.com/app/?lat=52.132109812311&lng=8.66364802532803&z=17&focus=photo&pKey=769424457008635&x=0.559720604849862&y=0.4845271864669121&zoom=0 Es geht um das Schild, das direkt über dem weißen Bulli zu sehen ist. Wie gesagt: die Beschilderung ist sehr missverständlich. Zum einen lerlaufen die B239 und die B61 für ein paar Meter zusammen und trennen sich hinter der Brücke, wobei die Höhenbeschränkung NUR für die links abbiegende 239 gilt. Zum anderen ist es wohl absolut sinnverwirrend, die Anfahrt auf eine Autobahn auszuschildern und darunter eine Höhenbeschränkung anzuzeigen, die den Richtungspfeilen nach GENAU für diese Anfahrt gilt. Natürlich wäre es Sache der Straßenverkehrsbehörde, ein Schild aufzustellen, das nicht so missverständlich ist. Aber die Aussichten auf Erfolg bei einer Kontaktaufnahme mit der Behörde schätze ich ziemlich genau bei Null ein. Mir geht es auch nur um das korrekte Routing in Apps, die OSM als Grundlage benutzen, denn so sieht das Routing jetzt aus: https://www.directupload.eu/file/d/8899/ak3tplj3_png.htm Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Das routing ist nicht von aktuellen Daten behaupte ich. Also das routing ist nicht basierend auf der maxheight denn die habe ich unter den Bahnunterführung gelöscht bzw auf unsigned gesetzt. Ich habe ein maxheight auf der Goebenstraße - auf der getrennten Fahrspur nach Norden. Und das von mir verlinkte Schild ist aus Westen kommend - FR Ost. Etwa höhe Fressnapf. Das von dir verlinkte Schild ist selbe Fahrtrichtung aber direkt an der abzweigung Goebenstraße. Hier ist das Schild sogar nochmal vollständiger. Spannend. Hier gibts auch auf der Goebener Straße kein height limit. Dann entferne ich das mal wieder. https://www.mapillary.com/app/?pKey=829654354424505 Flo Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Ah - ich hab mich von dir aufs Glatteis führen lassen. Goebenstraße ist gesperrt >3.9m - war alles richtig. Das Schild was du verlinkt hast steht nicht an der Goebenstraße sondern an der Abzweigung Bünder Straße. D.h. VOR dem von mir verlinkten Schild am Fressnapf. Beide male wird eine Sperrung für die FR Lübbecke angekündigt. Das Schild dann an der Goebenstraße Sperrt die gesamte Zufahrt zur B239 für >3.9m Hier mal die Schilder FR Ost ab Füllenbruchstraße: Hier das Schild kurz hinter der Abzweigung Bünder Fußweg. Sperrung >3.9 FR Lübbecke https://www.mapillary.com/app/?pKey=329873262083201 Schild an der Ecke Bünder Straße. Sperrung >3.9m FR Lübbecke https://www.mapillary.com/app/?pKey=1442873462715627 Höhe Fressnapf - Hier wird das erste mal die Sperrung für >3.9 auf der abzweigenden Goebenstraße angekündigt: https://www.mapillary.com/app/?pKey=2351871025183614 Hier dann an der Ecke Goebenstraße - Sperrung der Abzweigung >3.9m https://www.mapillary.com/app/?pKey=1170541268152070 Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Da sind auch uralte Bilder bei Mapillary die nichts von alledem zeigen. Ob da jemand mal falsche Bilder hochgeladen hat die mit einem anderen GPX Track geokodiert wurden oder so - keine Ahnung. Ist nen bisschen pfriemelig die richtigen bilder zu finden. Wenn man bei Google Streetview guckt wirds besser. Updated about 1 month ago by [Wolfgang_PB](https://www.openstreetmap.org/user/Wolfgang_PB) Äääähhh... 'Tschuldigung! Habe die Abzweigung und die Brücke verwechselt! Das Verwirrende an der Beschilderung ist, dass aus Westen kommend zuerst an der Füllenbruchstraße alle Richtungen OHNE Beschränkung angegeben sind. Dann folgt VOR der Bünder Straße die Beschränkung auf 3.90m in Fahrtrichtung geradeaus, auf der gemeinsamen Fahrbahn B239 und B61, die zusätzlich auch noch als Zufahrt zur Autobahn ausgewiesen ist, aber die Höhenbeschränkung laut Schild nur für die B239 gilt. Anders gesprochen: zwei Straßen verlaufen gemeinsam, aber nur eine hat eine Höhenbeschränkung. Erst HINTER der Brücke wird das Mysterium aufgelöst und die Beschränkung gilt nur noch für die links abbiegende B239. Man könnte meinen, da hat jemand beim Aufstellen der Schilder nicht genug nachgedacht. Updated about 1 month ago by [Wolfgang_PB](https://www.openstreetmap.org/user/Wolfgang_PB) Das Routing-Foto habe ich auf meinen Telefon mit Osmand+ 5.0.5 und Karten vom 1.4.25 erstellt. Also sehr aktuell. Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Naja - wenn ich die daten am 20.4 ändere und du Kartendaten vom 1.4 hast dann wird sich da nix geändert haben. Die einzige Chance mit OsmAnd wäre wenn du live update hättest Updated about 1 month ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Und ach ja "zwei Straßen verlaufen gemeinsam" \- Nein - die Schilder haben Beschränkungen für FAHRTrichtungen. Das sind Vorankündigungen. Und für die Gesamtfahrbahn ist dann erst ab dem Abzweig Goebenstraße Beschildert. Da darfst du auf die B239/B61 nicht Auffahren bei >3.9m Flo Updated about 20 hours ago by [Ökkel](https://www.openstreetmap.org/user/%C3%96kkel) Das sind m. E. nur Vorwarnungen, dass man mit über 3,90m nicht nach Kirchlengern durchkommt. Die einzige Problemstelle ist ja die Unterführung beim Schweichelner Bahnhof. Wer vorher z. B. auf die K8 Richtung Falkendiek will, kann das ohne Höhenbeschränkung. Updated about 12 hours ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Sperrung gilt ja ab Schild - nicht ab Physischer Engstelle. Deshalb hätte ich schon so gesehen das du mit >3.9m nicht auf die B239 auffahren darfst. Ist ja ein StVO Zeichen das eine Sperrung aufdrückt. Vielleicht sollten wir bei der Stadt oder StraßenNRW Nachfragen wie das gemeint ist? Updated about 12 hours ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Ich habe mal an svb@herford.de ein email geschrieben ob Sperrung oder Vorankündigung. Die Sperrung hier ab dem Schild ist ja unstrittig: https://www.mapillary.com/app/?pKey=859015704725533 Flo Updated about 11 hours ago by [Wolfgang_PB](https://www.openstreetmap.org/user/Wolfgang_PB) Ihr habt ja größtenteils Recht mit Euren Argumenten, aber das Problem ist der Gesamteindruck, den die Beschilderung vermittelt. Dazu müsst Ihr einfach mal die ganze Strecke von Bad Salzuflen kommend befahren und auf die Schilder achten. Ich glaube, die Fotos sind nicht mehr aktuell. Hinter der Überquerung Füllenbachstraße wird es "interessant": da wird ein gemeinsamer Verlauf von B239 und B61 angezeigt, mit der Höhenbeschränkung, ohne Unterscheidung, für welche Straße sie gilt. Somit würde die Beschränkung auf für die Weiterfahrt Richtung Osten gelten, was aber definitiv falsch ist. Erst hinter der Eisenbahnbrücke werden beide Fahrtrichtungen B61 und B239 getrennt aufgezeigt, und die Beschränkung nur für die B239 gezeigt. Flohoff: Danke für Dein Engagement! Da zur Zeit die B239 dort ausgebaut wird, erkennbar an der "Entgrünung" und Trockenlegung des Bodens seitlich der B239, bleibt zu hoffen, dass nach diesen Baumaßnahmen zukünftige Generationen von Kraftfahrern bessere und eindeutige Beschilderungen zu sehen bekommen. Updated about 1 hour ago by [flohoff](https://www.openstreetmap.org/user/flohoff) Die 3.9 Sperrung ist schon immer mit FR Lübbecke verknüpft auf allen Schildern. Guck dir die nochmal an - Die 3.9 stehen immer direkt hinter Lübbecke - erst am Schild vor der Eisenbahn ist es dann für die Gesamte Fahrspur - so würde ich das interpretieren. Updated 17 minutes ago by [Wolfgang_PB](https://www.openstreetmap.org/user/Wolfgang_PB) Ich verstehe ja, was Du meinst, und inzwischen weiß ich ja auch, woher ich fahren darf und woher nicht. Ich finde nur, dass diese beiden Schilder für nicht Ortskundige verwirrend sind: https://www.mapillary.com/app/?lat=52.131878563744976&lng=8.660399862151394&z=17&focus=photo&pKey=329873262083201 https://www.mapillary.com/app/?lat=52.13200859341998&lng=8.658647247258159&z=17&focus=photo&pKey=270191081566060 Auf beiden Schildern wird eine gemeinsame Fahrtrichtung für zwei Straßen angezeigt, und es m.M.n. ist nicht ganz eindeutig, wo die Höhenbeschränkung gilt. Naja, wir werden dieses Problem eh nicht lösen können, und es ist auch nicht unsere Aufgabe. Es hat mich beim ersten Befahren dieser Strecke doch erheblich verwundert, dass OSM mich nicht unter dieser mindestens 5 Meter hohen Eisenbahnbrücke hindurch lotsen wollte, sondern den Schwenker über Bünder Straße und Goebenstraße machte. Auf der anderen Seite der Brücke sah ich dann, wie die Beschränkung wirklich gemeint ist. Dieses Problem habt Ihr ja inzwischen behoben, und damit wäre der Fall für mich erledigt. URL: https://www.openstreetmap.org/note/4723247#c10555460