March 2011 - OSM - gt.owl.de

Re: Seltsame Erlebnisse und sonstige Kuriositäten
by Peter Wendorff 13 Apr '11

13 Apr '11

Hallo Reinhold. Ich schicke diese Mail mal wieder "zurück" an die Liste, weil ich denke, dass die Diskussion da ertragreicher sein könnte, als im direkten Zwiegespräch. Proposal für Hydranten z.B: hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fire_Hydrant Gezeigt werden die zumindest auf der OpenFireMap: http://toolserver.org/~ti/ofm2/?zoom=14&lat=49.46374&lon=11.08187&layers=BT… Eine lange Liste von Anwendungen, darunter vielen Spezialkarten findest Du unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM_based_Services ...wobei die sicherlich noch lange nicht vollständig ist. Gruß Peter Am 29.03.2011 09:56, schrieb r.uhl(a)web.de: > Hydranten-Proposal > > Gibt es eigentlich so eine Art Linksammlung für verschiedene Auswertungen? > Wanderwege habe ich schon gesehen auch die ÖPNV-Karte > Hydranten kenne ich noch nicht. > Was gibt es sonst noch? > Grüße > Reinhold > > > > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: "Peter Wendorff"<wendorff(a)uni-paderborn.de> > Gesendet: 29.03.2011 08:15:57 > An: osm(a)gt.owl.de > Betreff: Re: Seltsame Erlebnisse und sonstige Kuriositäten > >> Hi. >> Ich glaube, bei diesem Thema ist das nicht schlimm, dass ich jetzt ToFu >> weiter schreibe ;) >> >> Argwönische Beobachtung durch Anwohner hatte ich häufiger beim Mappen; >> wobei man dazu sagen muss, dass ich rund um die Uni hier sehr >> detailliert gemapped habe, also wirklich alle paar Meter stehengeblieben >> bin. >> >> Lustiges Erlebnis war auf jeden Fall die Feuerwehrfrau, die mit 'nem >> Google Maps-Ausdruck rumlief und Hydranten eintrug. >> Hab ihr dann am Notebook auf der nächsten Bank - Uni-WLan sei Dank - OSM >> gezeigt, schnell mal das Hydranten-Proposal aufgerufen und geraten, das >> wäre vielleicht eine sinnvolle Sache, anstatt sich 'nen Atlas aus >> ausgedruckten Google-Luftbildern mit Textmarkern vollzuschmieren. >> >> Die haben sich aber dann nie wieder gemeldet. >> >> Gruß >> Peter >> Am 29.03.2011 07:33, schrieb Peter H.: >>> Hi! >>> >>> Florian Lohoff wrote am 28.03.2011 21:27: >>>> On Mon, Mar 28, 2011 at 08:55:32PM +0200, Jan-Friedrich Ehlenbröker wrote: >>>>> Kurzes Ende der Geschichte: Ich habe ihm erlaubt ein Photo von mir >>>>> zu machen und bin weiter gefahren und habe nie wieder was davon >>>>> gehört... >>>> Das heftigste was ich hatte war das mich jemand mit dem Auto >>>> von der Straße gedraengt hat weil ich angeblich sein Haus fotografiert >>>> habe und das nicht duerfe. Ausserdem wuerden ja staendig seine Fahrraeder >>>> geklaut und ich wuerde das ja ausspionieren. >>>> >>>> Nachdem ich ihm dann klar gemacht habe das das jetzt Noetigung >>>> sei und ich jetzt die Polizei hole wurde der zugaenglich >>>> und ich habe ihm nen OSM Flyer in die Hand gedrueckt. >>>> >>>> Aber das war kurz vor Schlaegerei. >>> Bisher habe ich nur argwöhnische Blicke in ruhigen Wohngegenden geerntet. >>> Ich hab mal irgendwo gesehen, dass sich Mapper neongelbe Warnwesten >>> bestellt haben, wo dann 'Vermessungsdienst' oder sowas draufstand :-) >>> Hilft im Auto aber vermutlich nicht so viel. >>> >>> Peter >>> _______________________________________________ >>> OSM mailing list >>> OSM(a)gt.owl.de >>> http://gt.owl.de/cgi-bin/mailman/listinfo/osm >>> >> _______________________________________________ >> OSM mailing list >> OSM(a)gt.owl.de >> http://gt.owl.de/cgi-bin/mailman/listinfo/osm

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Holzminden, Landkreis Göttingen
by Carsten Engelmann 05 Apr '11

05 Apr '11

Hallo all, Holzminden liegt im Landkreis Holzminden. Wie kann man das korrigieren? Ich habe es schon versucht. Gruß Carsten

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bicycle=yes
by Florian Lohoff 31 Mar '11

31 Mar '11

Hi, kann mir wer sagen warum man auf einem highway=primary ein bicycle=yes setzt wenn es einen Straßenbegleitenden Radweg gibt? Sowas habe ich eben auf der B61 zwischen BI und GT entdeckt - Irgendwie ist das reiclicher unsinn. Natuerlich ist radfahren auf der Bundesstraße schon moeglich - sollte man aber durchaus lassen wenn das ein Radweg ist und man nicht staendig vom 40to ueberrollt werden moechte. Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de „Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“ Angela Merkel CDU 30.8.2009

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Sko 174175 / Verl
by Florian Lohoff 29 Mar '11

29 Mar '11

Hi, kann sich das jemand mal ansehen der da Taeglich vorbei kommt: http://www.skobbler.de/osmbugs/detail/sko-174175 Ich meine das selber gemapped zu haben. Das ist nur als service way drin - also kein autorouting tendentiell. Aber vielleicht steht da ja mittlerweile ein Poempel auf der Straße ... Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de „Für eine ausgewogene Energiepolitik über das Jahr 2020 hinaus ist die Nutzung von Atomenergie eine Brückentechnologie und unverzichtbar. Ein Ausstieg in zehn Jahren, wie noch unter der rot-grünen Regierung beschlossen, kommt für die nationale Energieversorgung zu abrupt.“ Angela Merkel CDU 30.8.2009

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Re: bunker holzhausen
by Al Mar 23 Mar '11

23 Mar '11

> Sobald da EIN Haus steht findet da mehr Verkehr statt als der Bauer > da faehrt. Ich wohne selber auf dem Land - und ICH fahre am Tag > 2 mal weg und komme 2 mal wieder (So im average) - Das ist 2000% mehr > als hier der Nachbar mit seinem Trecker zu seinem Acker faehrt. > Dazu kommt hier der Postbote d.h. nochmal eine fahrt pro Tag > und eine Pflegestufe 3 im naechsten Haus d.h. nochmal 3 fahrten am Tag. > > Zeig mir eine Straße wo mehr Schlepper als Anwohner fahren wenn da > ein typisches Wohnhaus steht. > Sicher, mit der der Begründung, daß dort am WE mehr Leute als Trecker unterwegs sind, die ihren Hund Gassi fahren, verboten oder nicht, könnte man natürlich jeden Wald- und Feldweg als "unclassified" definieren. "unclassified" ist nichts Halbes und nichts Ganzes. Der Punkt ist, daß diese Wege nicht dazu angelegt und unterhalten werden, um seine Hunde spazieren zu fahren. Die wirtschaftliche Grundlage und Funktion dieser Wege liegt darin, daß dort Wald- und Feldwirtschaft betrieben wird. Fällt die weg, verbuschen die Wege. Beispiel: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.68795&lon=9.00573&zoom=15&layers=M Hier wurde der Weg durch die Böschung der K18 abgeschnitten, verlor seine Funktion und verbuschte. Wenn die Bäuerin des einzigen Hofes irgendwo dort täglich die Kinder zur Schule fährt, behält die Straße für mich immer noch ihren primären landwirtschaftlichen Charakter, auch wenn man dann bei der Hauptzufahrtsstraße zum Hof darüber diskutieren kann. Im zersiedelten Münsterland beschreibt "unclassified" treffend die Situation. Dort findet sich nun wirklich an jeder Straße alle 500 Meter ein Wohnhaus und alle 1000 Meter ein Hof. Das trifft hier in der Gegend aber nicht zu, weil selbst die Höfe historisch in den Ortschaften lagen und erst zuletzt gezielt ausgesiedelt wurden. Du fragst nach Beispielen: * Driburg-Alhausen: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.74142&lon=9.05186&zoom=15&layers=M Der direktere Feldweg ist für den PKW-Verkehr gesperrt, aber für Fahrräder frei. Die PKW fahren über K18 und K9. * Herste: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.72287&lon=9.11019&zoom=15&layers=M In diesem Tal gibt es drei Scheunen, ein Gehöft und eine Kohlensäurequelle. Historisch verließ hier aber einmal ein alter Postweg von Paderborn zur Weser. Heute sagen sich hier Haase und Igel gute Nacht. Sehr schön hier. * Neuenherese: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.68795&lon=9.00573&zoom=15&layers=M Durch das Bodental verlief hier historisch der Gütertransport von Paderborn zur Weser, also alles was zu schwer war für den direkteren aber steileren Postweg. Heute hat die B64 diese Funktion übernommern. Der Besuch des Mittelbergs lohnt sich um des Nachts die Eulen zu beobachten. * Wüstung Dohnhausen: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.71868&lon=9.05588&zoom=15&layers=M Historisch einmal ein kleiner Ort. Das einzige verbleibende Gebäude ist meineswissens die Jagdscheune des Grafen. Al

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Routing "Rechts auf ..." bei Geradeausfahrt
by Andreas S. (web) 21 Mar '11

21 Mar '11

Hallo OSMler, eines vorweg: Wir taggen Wege und Straßen ja so, wie sie sind - soweit das geht. Routing ist eigentlich ein anderes Kapitel. Straßen zu "verbiegen", damit das Routing besser klappt kann es ja eigentlich nicht sein. Aber: Anders herum auch nicht. Vor ein paar Tagen bin ich in Hamburg auf seltsame Fahranweisungen gestoßen. Unmittelbar vor einer Linkskurve (in der es auch rechts ab ging!). Hier die Stelle: http://www.openstreetmap.org/?lat=53.592867&lon=9.993341&zoom=18&layers=M In nordöstlicher Richtung fahrend vereinigen sich die beiden "primarys" zu einer gemeinsamen primary auf der Brücke. Dadurch entsteht unmittelbar vor der Brücke ein "Rechtsknick", der im Routing das "Rechts auf ..." verursacht. Man muss aber eigentlich geradeaus fahren, um über die Brücke zu fahren. Machen *wir* eventuell Fehler, die solche falschen Anweisungen verursachen ? Ich war in einer *Links*kurve - wollte dann *geradeaus *- es wurde mir *rechts *angezeigt. Etwas verwirrend. Gruß Andreas Garmin Brücke

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Fehlende Straße / Oerlinghausem
by Florian Lohoff 14 Mar '11

14 Mar '11

Hi, hier nen Skobbler Bug: http://www.skobbler.de/osmbugs/detail/sko-165417 Ich weiss das das nicht so dolle ist - Aaaber - Derjenige wird in der 25 gewesen sein und wollte losfahren. Skobbler hat den auf die naechstliegende Straße gepackt - Ich vermute allerdings das da eine andere Zufahrt existiert die man mal mappen koennte (Als service). Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de Professionell gesehen bin ich zu haben ....

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International: Abgrenzung von unclassified zu grade1
by Al Mar 12 Mar '11

12 Mar '11

Moin, ausgelöst wurde die Diskussion durch den Streit zwischen Florian und mir, ob es überhaupt asphaltierte Feldwege (track) gibt und in welchem Ausmaß. Viele Teilnehmer der Mailingliste haben festestellt, daß asphaltierte Feldwege zumindest für die Kreise Höxter und Paderborn üblich sind. Gleichzeitig hat Florian gute Argumente vorgetragen, daß nicht aller Straßen unterhalb von Kreisstraßen automatisch ein asphaltierter Track sind. Wir haben uns angenährt und ich habe versucht die verschiedenen Argumente zu gewichten und als Kompromiss im Wiki zusammenzufassen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified. Florian hat dann vorgeschlagen, daraus eine eigene Seite zu machen und von highway:track, unclassified und service zu verlinken. Um uns nicht von der internationalen Diskussion völlig abzukoppeln habe ich das auf English versucht. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Countryside Leider waren die ersten beiden Reaktionen dazu ziemlich negativ, um nicht zu sagen beinahe niveaulos, ganz im Unterschied zu dieser Liste. Ich finde das insofern fehl am Platz als ich unseren Kompromiss in sich schlüssiger finde, als das Chaos was die englischsprachige Seite zur Abgrenzung von highway:unclassified bisher zustande gebracht hat. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Unclassified. Seit August 2009 ist man da auch nicht mehr weiter gekommen. Auch dieser Kompriss ist erst einmal ein Entwurf und noch nicht in Stein gemeißelt. Ich würde Euch bitten den noch einmal durchzusehen und etwas wirklich Brauchbares daraus zu machen, z.B. indem Ihr eigene Beispiele ergänzt und mein English verbessert. Ausserdem bitte intensiv aber konstruktiv kommentieren. Im zweiten Schritt können wir ihn dann der internationalen Community zur Diskussion vorlegen. In anderen Ländern sind die Verhältnisse schließlich noch einmal ganz anderes als gebiegigen und im flachen Ostwestfalen. Al

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Re: Wiki: Abgrenzung von unclassified zu grade1
by Jens Erich Beermann 10 Mar '11

10 Mar '11

> > Ich will nicht zum Troll des Wikis werden und seine Aufweichungen immer > wieder ändern müssen. Dann nehme ich lieber das ganze Beurteilungssystem > wieder heraus, wenn es im Kern nicht mehr schlüssig ist. Wäre schade. So schlecht ist es doch gar nicht. JE

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Re: Wiki: Abgrenzung von unclassified zu grade1
by Al Mar 09 Mar '11

09 Mar '11

> > Um den Text überschaubar zu halten habe ich dazu den Begriff > "Siedlungsziel" > > definiert. Wirklich gut gefällt er mir nicht, vielleicht habt ihr eine > > Bessere Idee. > > > > Ich bin dem Anliegen von Florian Lohoff dabei so weit entgegen gekommen, > daß > > ein einzelnes Gehöft, durch seinen nichtlandwirtschaftlichen Verkehr > bereits > > ein Siedlungsziel ist, was in Richtung Stadt ein "unclassified" begründet. > > > Ein Einzelner Hof ist strittig - Wenn das ein Stich ist und nur von dem Hof > benutzt bin ich bei service. Wenn es durch geht und potentiell andere ziele > erreichbar waeren unclassified. Inzwischen wurde meine schöne Defninition völlig verweichlicht.: http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=DE:Tag:highway%3Dunclassifi… Der User FK270673 hat die Wohngebäude völlig aus der Definition gekippt,. Dadurch wird das ganze Äbwägungsprinzip im Grunde hinfällig, da es gerade die Wohngebäude sind, die den Großteil des Siedlungsverkehrs auf dem Lande bedingen. Leute, die auf stillgelegten Höfen wohnen, vermutlich inzwischen die Mehrheit der Landbevölkerung, sind keine Landwirte. Aber auch wenn der Landwirt abends ins Kino fährt oder Besuch bekommt, so ist das im eigentlichen Sinne kein landwirtschaftlicher Verkehr. Nach der Definition von FK270673 fällt die auf dem Lande ansässige Bevölkerung automatisch unter landwirtschaftlichen Verkehr und nicht unter Siedlungsverkehr, egal was sie beruflich machen. Ich will nicht zum Troll des Wikis werden und seine Aufweichungen immer wieder ändern müssen. Dann nehme ich lieber das ganze Beurteilungssystem wieder heraus, wenn es im Kern nicht mehr schlüssig ist. Al

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