May 2013 - OSM - gt.owl.de

Re: Social Network
by Florian Lohoff 23 May '13

23 May '13

Hi, On Sat, May 18, 2013 at 11:50:58AM +0200, seven(a)arnulf.us wrote: > Hi Frank, > interessante Beobachtung. Ich denke das lässt sich darauf > zurückführen, dass das Web mehr und mehr zum reinen Konsumieren > erzieht. Ausser seiner Kreditkartennummer, aktuellen Position > (automatisch) Bildern (fast vollautomatisch) "Freunden" (ganz > automatisch, ob mal will oder nicht) sollen wir doch nichts tun. > > Deswegen funktioniert auch der Google Map Maker nicht wirklich. Deren > tolles Modell war ja, dass die Leute freiwillig die Positionen von > Businesses in der Googlemap korrigieren. Funktioniert nicht. Viel zu > viel Aufwand, keine rechte "Belohnung" und irgendwie auch ein wenig zu > kompliziert. Deshalb macht Google jetzt ja "Ingress" - Die Leute als "Spiel" sehenswuerdigkeiten erfassen lassen. Und wie die Lemminge rennen sie alle hinterher. > Was dagegen super funktioniert ist, dass Navi Hersteller die > gesammelten Daten ihrer fahrenden Nutzer abrufen und damit statistisch > ihren Datenbestand verbessern. So nach dem Motto: "Wenn 10000 Leute > pro Tag da abbiegen, dann ist es wohl erlaubt." Macht ja vor allem google. Dieses Backchannel haben die TomToms typischerweise nicht so direkt. Deren Backchannel waren ja Kartenkorrekturen wobei das vermutlich mittlerweile ziemlich tot ist. Ich habe da ewig korrekturen gemeldet und da hat sich nie was getan. Irgendwann habe ich es bleiben lassen. Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de

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OSM Karten in Bahn-Broschüre
by Sascha Ludwig 18 May '13

18 May '13

Guten Tag zusammen, ich habe gestern die Info-Broschüre der Bahn zur Sanierung des Rehbergtunnels (bei Altenbeken) in die Hand bekommen. (Download: http://www.nph.de/de-wAssets/docs/Flyer_Rehbergtunnel_2013_Web.pdf) Darin sind neben den Schienenersatzverkehrsinformationen auch sieben Openstreetmap-Karten abgebildet, die die entsprechenden Abfahrtorte der Busse an den Bahnhöfen zeigen. Das finde ich an sich ja Klasse, dafür ist OSM ja gedacht. Nur fehlt leider jeglicher Hinweis auf Opensteetmap oder eine Lizenz, was aber ja - so weit ich weiß - notwendig ist. Gibt es da schon Erfahrungen, was man in so einem Fall tun kann? Mal den Herausgeber (DB Regio AG aus Hannover) anschreiben oder so etwas in der Art? Gibt es jemanden, der sich um so etwas kümmert, oder machen das auch einzelne User, fühlt sich da wer berufen? Vielen Dank, ich freue mich auf eure Ideen, schöne Ostern und liebe Grüße, Sascha

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Re: Social Network
by seven＠arnulf.us 18 May '13

18 May '13

Hi Frank, interessante Beobachtung. Ich denke das lässt sich darauf zurückführen, dass das Web mehr und mehr zum reinen Konsumieren erzieht. Ausser seiner Kreditkartennummer, aktuellen Position (automatisch) Bildern (fast vollautomatisch) "Freunden" (ganz automatisch, ob mal will oder nicht) sollen wir doch nichts tun. Deswegen funktioniert auch der Google Map Maker nicht wirklich. Deren tolles Modell war ja, dass die Leute freiwillig die Positionen von Businesses in der Googlemap korrigieren. Funktioniert nicht. Viel zu viel Aufwand, keine rechte "Belohnung" und irgendwie auch ein wenig zu kompliziert. Was dagegen super funktioniert ist, dass Navi Hersteller die gesammelten Daten ihrer fahrenden Nutzer abrufen und damit statistisch ihren Datenbestand verbessern. So nach dem Motto: "Wenn 10000 Leute pro Tag da abbiegen, dann ist es wohl erlaubt." In unseren Fall übersetzt müsste man also den Facebook Graphen monitoren, Schlüsselworte rausfiltern und bei einer statistischen Häufigkeit von Koinzidenz von Bildern und Namen einen Update auf OSM ausführen. Statistische Größen vorausgesetzt (also am besten 100tausende von Nutzern). Ob die Terms of Service des FB Graphen das erlauben weiss ich auch nicht. Das wollen die ja gar nicht, fas ist ja kein OpenData. Alles andere ist und bleibt Handarbeit und dazu sind nur eine handvoll bereit (klar, sagt ja schon der Name). Frohes mappen, Arnulf -- Arnulf Christl (aka Seven) http://arnulf.us ----- Reply message ----- From: "Frank" <frank(a)fotodrachen.de> To: "OSM in OWL Mailingliste" <osm(a)gt.owl.de> Subject: Social Network Date: Tue, May 14, 2013 20:17 Moin! In meiner Stadt gibt es eine lokale Facebook-Gruppe "Wenn du in Bad Salzuflen lebst oder aufgewachsen bist ..". Dort bin ich vor einigen Monaten beigetreten. Diese Liste ist eine gute Quelle, um zu erfahren wenn in der Stadt ein Gebäude abgerissen wird, eine Straße längere Zeit gesperrt wird, eine neue Frittenbude aufmacht oder eine Kneipe einen neuen Namen bekommt. Manchmal sind dies Informationen, die ich zur punktuellen Pflege der OSM-Daten gebrauchen kann. Wenn in einem Beitrag die Frage "Wo ist das denn?" auftaucht, kann ich mich nicht beherrschen und verlinke die OSM-Karte mit mlat=/mlon= oder sogar das OSM-Objekt um zu zeigen, dass die diskutierte Information dort meist schon lange abrufbar ist. Ein beliebtes "Spielchen" unter den gut 2500 Listenmitgliedern ist es, ein (Handy-)Foto von einem Detail aus dem Stadtbild zu machen und die anderen raten zu lassen, wo das wohl aufgenommen wurde. Meist wird dies in kurzer Zeit geknackt. Insbesondere Hundehalter scheinen viel in der Stadt rumzukommen und die Wartezeit während der Entleerung des Tieres entsprechend zu nutzen. Lokales Wissen und zeitliche Kapazitäten sind also offensichtlich reichlich vorhanden. Es war also einen Versuch wert, diese Kreativität in eine produktive Richtung zu lenken. Ich habe dies auf folgende Art probiert: Ich habe aus dem Luftbild die Umrisse der Firmengebäude in den umliegenden Industriegebieten erfasst [1]. Dazu fehlen nun noch die Firmennamen. Die hätte ich von Schildern an den Zufahrten abschreiben müssen. Ich gehe davon aus, dass ein Teil der Listen-Mitglieder in einer dieser umliegenden Firmen arbeitet und mehrere weitere Firmen spontan benennen kann. Ich habe deshalb in einem Listen-Beitrag darum gebeten, via OpenStreetBugs die Firmennamen zu ergänzen. Das Ergebnis ist leider gleich NULL. Es scheint so zu sein, dass der gemeine Facebook-Nutzer generell inkompatibel zu OSM ist bzw. den Sinn des Projektes nicht versteht. Die "Rate mal wo ich war"-Spielchen in der Liste gehen lustig weiter. Schade um diese ungenutzt verpuffenden Aktivitäten. Beispiele zu [1]: http://www.openstreetmap.org/?lat=52.06334&lon=8.75602&zoom=17&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.055636&lon=8.754213&zoom=18&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.04741&lon=8.75928&zoom=17&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.0319&lon=8.76243&zoom=17&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.03654&lon=8.82393&zoom=17&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.08675&lon=8.73277&zoom=17&layers=M -- Frank _______________________________________________ OSM mailing list OSM(a)gt.owl.de http://gt.owl.de/cgi-bin/mailman/listinfo/osm

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Social Network
by Frank 15 May '13

15 May '13

Moin! In meiner Stadt gibt es eine lokale Facebook-Gruppe "Wenn du in Bad Salzuflen lebst oder aufgewachsen bist ..". Dort bin ich vor einigen Monaten beigetreten. Diese Liste ist eine gute Quelle, um zu erfahren wenn in der Stadt ein Gebäude abgerissen wird, eine Straße längere Zeit gesperrt wird, eine neue Frittenbude aufmacht oder eine Kneipe einen neuen Namen bekommt. Manchmal sind dies Informationen, die ich zur punktuellen Pflege der OSM-Daten gebrauchen kann. Wenn in einem Beitrag die Frage "Wo ist das denn?" auftaucht, kann ich mich nicht beherrschen und verlinke die OSM-Karte mit mlat=/mlon= oder sogar das OSM-Objekt um zu zeigen, dass die diskutierte Information dort meist schon lange abrufbar ist. Ein beliebtes "Spielchen" unter den gut 2500 Listenmitgliedern ist es, ein (Handy-)Foto von einem Detail aus dem Stadtbild zu machen und die anderen raten zu lassen, wo das wohl aufgenommen wurde. Meist wird dies in kurzer Zeit geknackt. Insbesondere Hundehalter scheinen viel in der Stadt rumzukommen und die Wartezeit während der Entleerung des Tieres entsprechend zu nutzen. Lokales Wissen und zeitliche Kapazitäten sind also offensichtlich reichlich vorhanden. Es war also einen Versuch wert, diese Kreativität in eine produktive Richtung zu lenken. Ich habe dies auf folgende Art probiert: Ich habe aus dem Luftbild die Umrisse der Firmengebäude in den umliegenden Industriegebieten erfasst [1]. Dazu fehlen nun noch die Firmennamen. Die hätte ich von Schildern an den Zufahrten abschreiben müssen. Ich gehe davon aus, dass ein Teil der Listen-Mitglieder in einer dieser umliegenden Firmen arbeitet und mehrere weitere Firmen spontan benennen kann. Ich habe deshalb in einem Listen-Beitrag darum gebeten, via OpenStreetBugs die Firmennamen zu ergänzen. Das Ergebnis ist leider gleich NULL. Es scheint so zu sein, dass der gemeine Facebook-Nutzer generell inkompatibel zu OSM ist bzw. den Sinn des Projektes nicht versteht. Die "Rate mal wo ich war"-Spielchen in der Liste gehen lustig weiter. Schade um diese ungenutzt verpuffenden Aktivitäten. Beispiele zu [1]: http://www.openstreetmap.org/?lat=52.06334&lon=8.75602&zoom=17&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.055636&lon=8.754213&zoom=18&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.04741&lon=8.75928&zoom=17&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.0319&lon=8.76243&zoom=17&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.03654&lon=8.82393&zoom=17&layers=M http://www.openstreetmap.org/?lat=52.08675&lon=8.73277&zoom=17&layers=M -- Frank

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Änderungssätze/neue Mapper
by Tobias 12 May '13

12 May '13

Hallo alle zusammen, ich bin gerade dabei die Änderungssätze der letzten Tage nachzulesen. Es gibt immer mal wieder neue Mapper (wie ich es auch einmal war), die vieles Mappen, aber Dinge machen, die Probleme für weitere Editierungen hervorrufen. So zum Beispiel der Fehler, dass mehrere Objekte sich Punkte (und Linien) Teilen. Falls ihr so etwas bemerkt, schreibt die Mapper am besten an und bittet sie das zu ändern und in Zukunft getrennt an zu legen. Konkret geht es mir um Editierungen in Rödinghausen/Bruchmühlen, wo sich landuse-Flächen nun mit Straßen und Grenzen die Punkte Teilen. Das Problem ist hier (wie fast immer), dass die Grenzen nicht zuverlässiger entspringen (source=rough guess) und die Straßen noch wesentlich mehr Schlüssel wie maxspeed, maxwidth, maxheight, lit, cycleway, sidewalk, surface etc erhalten können, man diese Eigenschaften aber nicht mehr ohne kompliziertes Trennen auswählen kann. Es gibt im Wiki solch eine Vereinbarung (eine genauere Quelle kann ich gerade nicht angeben), dass man wie oben beschrieben nicht mappen sollte. Es gibt auch nur noch ganz selten einmal ein Beispiel im Wiki das dieses falsche Mapping nutzt. Ein schönes Wochenende und weiterhin viel Freude an der großartigen OSM! LG Tobias

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Schleichwege im Routing
by Frank 10 May '13

10 May '13

Hallo OWL, Erfahrungen mit Routing auf OSM-Daten: Fall 1 Wenn ich über "OpenRouteService" eine Fahrt von meinem Wohnort Bad Salzuflen plane, der mich über die Autobahn 2 Richtung Hannover führt [1], dann wird mir jedes Mal vorgeschlagen, die Lieferantenzufahrt zur "Raststätte Herford Süd" zu benutzen [2]. Ich halte das aber für nicht zulässig. Die Zufahrt ist mit "highway=service, access=private" getaggt, was ich für korrekt halte [3]. Wieso will ORS den Weg trotzdem verwenden? Fall 2 Mein Garmin mit AllInOne-Karte (Date: Fri, 29 Mar 2013 15:15:12 GMT) wollte mich kürzlich in Detmold durch die Sinalco-Straße und über [4] schicken um Richtung Arbeitsamt zu gelangen. Das ging nicht wegen der geschlossenen Schranke [5]. Das ist so irgendwie unbrauchbar. Was läuft schief? [1] http://openrouteservice.org/index.php?start=8.7534422,52.0857452&end=9.7385… [2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/26735931 [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access?uselang=de [4] http://www.openstreetmap.org/browse/way/161820396 [5] http://www.openstreetmap.org/browse/node/1737748756 -- Frank

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Liste war temporär down
by Florian Lohoff 10 May '13

10 May '13

Hi, ich habe gestern die Nachricht bekommen das die osm(a)gt.owl.de liste seit ein paar Tagen down war. Ich habe das eben repariert deshalb sind die mails hoffentlich alle ausgeliefert worden. Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de

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Fwd: [Talk-de] Der neue Editor iD is nun auf osm.org verfuegbar.
by Florian Lohoff 08 May '13

08 May '13

----- Forwarded message from Kai Krueger <kakrueger(a)gmail.com> ----- Date: Tue, 07 May 2013 10:43:34 -0600 From: Kai Krueger <kakrueger(a)gmail.com> To: talk-de(a)openstreetmap.org Subject: [Talk-de] Der neue Editor iD is nun auf osm.org verfuegbar. X-Spam-Status: No, score=-1.789 tagged_above=-5 required=5.5 tests=[BAYES_00=-1.9, DKIM_ADSP_CUSTOM_MED=0.001, DKIM_SIGNED=0.1, FREEMAIL_FROM=0.001, SPF_PASS=-0.001, T_DKIM_INVALID=0.01, T_RP_MATCHES_RCVD=-0.01, T_TO_NO_BRKTS_FREEMAIL=0.01] autolearn=no Hallo allerseits, Heute wurde der neue iD editor auf OpenStreetMap.org eingefuehrt [1] und kann ab sofort als Alternative zu Potlatch und JOSM verwendet werden. Falls Ihr ihn noch nicht kennt oder noch nicht ausprobiert habt, es ist ein Editor der sich bewusst an Neueinsteiger richtet und versucht das Editieren von OSM so einfach wie moeglich zu machen, in dem er die technischen Details von OSM so weit wie moeglich versteckt. Ausserdem ist er komplett in JavaScript geschrieben worden, sodass man kein Flash mehr dafuer benoetigt. Wenn ich mich nicht taeusche wurde iD von Richard Fairhurst, dem Author von Potlatch initiert und der Grossteil der Entwicklung wurde dann von MapBox uebernommen als Teil des $575k Grants der Knight Foundation, den sie letztes Jahr zur Verbesserung von OSM erhalten hatten. Im Moment kann man iD ausprobieren in dem man auf das Bearbeiten-Auswahlmenu click und iD auswaehlt (bzw es in seinen Einstellungen als default waehlt). Moeglicherweise in Kuerze soll es aber auch bereits zum generellen default Editor aufsteigen, so dass dann alle Neueinsteiger mit iD anfangen wuerden zu bearbeiten. Konkrete Verbesserungsvorschlaege bzw Fehler werden wahrscheinlich am besten direkt auf dem iD Issue tracker ( https://github.com/systemed/iD ) gemeldet. Generelle Diskussionen, zu mindestens wenn man die Autoren von iD erreichen will, sind vermutlich am besten auf der englischen talk Liste aufgehoben. Kai [1] http://blog.openstreetmap.org/2013/05/07/openstreetmap-launches-all-new-eas… _______________________________________________ Talk-de mailing list Talk-de(a)openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ----- End forwarded message ----- -- Florian Lohoff f(a)zz.de

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Truck QA Karte
by Florian Lohoff 02 May '13

02 May '13

Hi, hier gibt es eine Karte fuer alle Tags die einen Truck interessieren, Also maxweight, maxheight, maximale achslast, etc ... http://maxheight.bplaced.net/overpass/map.html Finde ich super spannend ... Der Kreis GT ist vermutlich einer der wenigen die mehr oder minder vollstaendige "hazmat" tags hat - D.h. Gefahrgutstraßengrundnetz fuer den ADR Verkehr. Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de

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