Hi,
der user sectionz hat in Changeset
https://www.openstreetmap.org/changeset/122800324https://nrenner.github.io/achavi/?changeset=122800324https://www.openstreetmap.org/changeset/122800007https://nrenner.github.io/achavi/?changeset=122800007
Ganz seltsame änderungen an den Place nodes für Steinhagen und Werther
vorgenommen.
Ich halte die beide für Kaputt. Hab das entsprechend auch in den
changesets kommentiert.
Da sind statt Einwohnerzahlen des Kreises/Wikipedia einfach abgerundete
Schätzwerte drin, jede menge Tags weg, und teilweise auf die admin
boundarys verschoben etc etc.
Und mir ist nicht klar was das soll
Das mit dem place=municipality für Steinhagen kann ich vielleicht noch
verstehen, Aber eigentlich muss das dann auch noch ganz anders.
(Steinhagen wäre dann ja nur ein "Suburb" der Gesamtgemeinde Steinhagen)
Flo
--
Florian Lohoff f(a)zz.de
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Moin Flo,
ich hab die Sedanstraße jetzt mal hochgestuft, und wird trotzdem nicht angenommen.
Gruß: Der Wilderer
-----Original-Nachricht-----
Betreff: Re: Routing Downtown Steinheim
Datum: 2022-06-16T14:42:28+0200
Von: "Florian Lohoff" <f(a)zz.de>
An: "osm(a)gt.owl.de" <osm(a)gt.owl.de>
Hi,
kannst du bitte anfangen auc ah an die Liste zu antworten? Die anderen
kriegen die Diskussion nie mit weil du immer nur an mich antwortest.
Dein Mailprogtamm sollte sowas wie "Antworten an Alle" oder "Group
Reply" "List Reply" können.
On Wed, Jun 15, 2022 at 06:46:22PM +0200, Joh.-Josef.Kerl(a)t-online.de wrote:
> Molin,
> Zurück zur Alten Friedhofstraße. Wähl doch mal eine Route die Dich von dem Punkt in der Rochusstraße (Innerer Ring) nach außerhalb durch die Alte Friedhofsstraße routet? denn im Gegensatz zur Anton Spilker, Sendanstraße oder der Schulstraße handelt es sich bei der Alten Friedhofsstraße eher um eine normale Wohnstraße. Wie schon gesagt ist dort auch nur Tempo 30. Für Ortsunkundige NICHT zu empfehlen. Zur Schulstraße fällt mir gerade ein das die Lkw,s über 7,5 Tonnen außer Anlieger gesperrt ist, an sonsten darf dort Jedermann durch.
https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=51.8…
Hab ich gerade zufällig gefunden. Hab zeit im ICE.
Flo
--
Florian Lohoff f(a)zz.de
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Hi,
kannst du bitte anfangen auc ah an die Liste zu antworten? Die anderen
kriegen die Diskussion nie mit weil du immer nur an mich antwortest.
Dein Mailprogtamm sollte sowas wie "Antworten an Alle" oder "Group
Reply" "List Reply" können.
On Wed, Jun 15, 2022 at 06:46:22PM +0200, Joh.-Josef.Kerl(a)t-online.de wrote:
> Molin,
> Zurück zur Alten Friedhofstraße. Wähl doch mal eine Route die Dich von dem Punkt in der Rochusstraße (Innerer Ring) nach außerhalb durch die Alte Friedhofsstraße routet? denn im Gegensatz zur Anton Spilker, Sendanstraße oder der Schulstraße handelt es sich bei der Alten Friedhofsstraße eher um eine normale Wohnstraße. Wie schon gesagt ist dort auch nur Tempo 30. Für Ortsunkundige NICHT zu empfehlen. Zur Schulstraße fällt mir gerade ein das die Lkw,s über 7,5 Tonnen außer Anlieger gesperrt ist, an sonsten darf dort Jedermann durch.
https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=51.8…
Hab ich gerade zufällig gefunden. Hab zeit im ICE.
Flo
--
Florian Lohoff f(a)zz.de
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Hi,
ich bin hier gerade drüber gestolpert:
https://www.openstreetmap.org/changeset/116794075
Da ist eine Lücke in der L936 in Leese seit 6 Monaten. Existiert das
noch?
Flo
--
Florian Lohoff f(a)zz.de
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Ich Antworte mal an die Liste:
On Wed, Jun 15, 2022 at 05:10:25PM +0200, Joh.-Josef.Kerl(a)t-online.de wrote:
> Moin Flo, von Wo nach wo willst Du denn? Du schreibst hier von Lemgo,
> Schloß Holte-Sutkenbrock und Steinheim. Um von dort zu den markierten
> Punkt zu gelangen würde ich über Hospital und Hollentalstraße fahren.
Ich habe alleine in Steinheim ~15 Punkte zu und von denen ich route.
Alle auf Höherklassigen Straßen. D.h. Kreis, Landes oder Bundesstraßen.
Wenn ich zwischen denen Route sollte der Verkehr eigentlich auf dem
höherklassigen Straßennetz bleiben. (Es gibt Ausnahmen - Aber da muss
man mal suchen).
Wenn das nicht so ist, d.h. Durchgangsverkehr von der Bundes/Landstraße
über Feldwege auf die nächste höherklassige Straße geleitet wird dann
haben wir einen Fehler im routing. D.h. zumeist liegt das an
unvollständiger Erfassung von maxspeed, lanes etc. so das der
Routingalgorithmus keine sauber Lösung finden kann.
Hier wäre zum Beispiel eine Route die über die Schulstraße geht:
https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_car&route=51.8…
Das Thema "Alte Friedhofstraße" kriege ich so spontan nicht
reproduziert. Müsste ich jetzt die routen durchsehen.
> Um von dort wieder zurück nach Lemgo oder SHS zukommen würde ich über
> die Anton Spilker und die Sendenstraße, oder einmal fast vollständig
> um den Ring dann Hollental und Hospitalstraße fahren, aber keines
> falls durch die Anton Spilker Straße. die Schulstraße nutzen alle
> Ortskundigen, da der offizielle Weg über Schieder und Hospitalstraße
> ein Umweg ist. Die Schulstraße ist zwar nur Tempo 30. Die
> Hospitalstraße allerdings auch, zumindest im Bereich der Grundschule.
> Die Marktstraße ist Einbahnstraße stadteinwärts, der Innere Ring ist
> Einbahnstraße gegen dem Uhrzeigersinn. Die Bahnhofstraße ist eine
> Einbahnstraße Stadteinwärts. Die Sedanstraße und die sich
> anschließende Bahnhofsallee kann man praktisch als eine
> Hauptdurchgangsstraße bezeichnen. Die Anton Spilker und die Alte
> Friedhof Straße sind ebenfalls 30er Straßen.
Der Punkt ist ja nicht was du als "Ortskundiger" tun würdest. Das sind
routen die dann ALLE nehmen. Also vorrausgesetzt alle benutzen ein Navi.
Und wenn die Verkehrsbehörde höherklassige Straßen ausweist dann will
sie ja das sich mind. der Durchgangsverkehr dorthin konzentriert.
Und ich meine das "Alte Friedhofstraße" und "Anton Spilker" aktuell kein
maxspeed haben.
Flo
--
Florian Lohoff f(a)zz.de
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Hi,
ich habe heute 3 neue Cluster in der Routenüberwachung gebaut: Lemgo,
Steinheim und Schloß-Holte Stukenbrock.
In Steinheim ist mir aufgefallen das es zu sehr seltsamen Routen kommt.
Da ist Downtown natürlich auch einiges "oneway" so das das schon seltsam
aussehen kann.
Hier mal ein Bild. Die Bunten routen werden aktuell genommen:
https://silicon-verl.de/home/flo/tmp/20220615/Screenshot_from_2022-06-15_15…
Seltsam finde ich:
- Schulstraße statt der Schiederstraße und Hospitalstraße. Ich habe da
die Schulstraße durch "lanes=1" mal schlechter gemacht. Problem ist
aber das es kein durchgehendes Maxspeed mapping gibt. Ich vermute
das die Schulstraße "30" ist.
- Alte Friedhofstraße, Anton-Spilker-Weg, Bahnhofstraße, Marktstraße
Keine Ahnung ob jemand wirklich so fährt. Aber auch da fehlt es
an attributierung der Straßen. Kein maxspeed, keine lanes etc. Also
weder auf dieser noch auf der Original route.
Flo
--
Florian Lohoff f(a)zz.de
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Hi,
ich bin gerade hier drüber gestolpert:
https://www.openstreetmap.org/changeset/122333151
Da hat jemand "Gewannbezeichnungen" aus dem ALKIS als place=locality
zu OSM übertragen.
Wenn ich mich nicht total vertue sind dann das die alten "Gemarkungen"
die heute keine Sau mehr kennt.
Ich bin mir nicht sicher ob das so schlau ist. Gabs da schonmal
irgendwas zu ?
Flo
--
Florian Lohoff f(a)zz.de
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Hallo,
in Beverungen gibt es ein Multipoligon welches aus zwei Elementen
landuse=residential besteht. Beides sind Elemente vom Typ outer, die
eine geschlossene Fläche bilden. Sonst gibt es keine Elemente in diesem
Multipoligon.
https://www.openstreetmap.org/relation/12459264
Gibt es irgendeinen plausiblen Grund dieses Multipoligon beizubehalten?
Wäre es sinnvoll diese beiden landuses zu einem zusammenzufassen und
auf das Multipoligon zu verzichten?
Uwe
Hallo,
ich beschäftige mich gerade mit der Auswertung der administrativen
Grenzen aus OpenStreetMap.
Welche Ebenen (admin_level) in welchen Bundeländern vorkommen ist
Föderalismus in Reinkultur.
So ist z.B. im Bundesland Hamburg die Ebene 4 (Land) direkt unterteilt
in Ebene 9 (Ortsteil mit Selbstverwaltung) welche wieder unterteilt sind
in Ebene 10 (Ortsteil ohne Selbstverwaltung). Es kommen also 9 und 10 an
derselben Stelle vor. Beispiel: Ortsteil "St. Pauli" (10) ist Teil vom
Verwaltungsbezirk "Hamburg-Mitte" (9).
Die Ebenen 5 bis 8 entfallen komplett.
In Niedersachsen gibt es die Ebene 7 "Amt", weil die Städte dort
manchmal zu klein sind für eine eigene Verwaltung, dafür gibt es keine
Ebene 5 "Regierungsbezirk".
In NRW existieren die Ebenen 5 (Regierungsbezirk), 6 (Kreis) und 8
(Stadt). Darunter sollte entweder eine Aufteilung in 9 *oder* 10
erfolgen, 9 und 10 ineinander kommen aber nicht vor. Die Beschreibungen
der Ebenen 9 vs. 10 ist aber schwammig und daher ist auch die Erfassung
uneinheitlich geraten. Die Frage, ob ein Ortsteil eine
"Selbstverwaltung" hat, wird lokal unterschiedlich beantwortet.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze#Innerkommunal_%E2%80%93_admin…
Nach meiner Auffassung sollten in kreisfreien Städten (Level 6) ohne
Unterteilung in Level 8 (Stadt/Gemeinde) die Ortsteile (= Stadtbezirke)
eine Verwaltung haben, also als Level 9 eingetragen werden. Beispiel:
Bielefeld.
In (Land-) Kreisen (6), die in kreisangehörige Städte oder Gemeinden (8)
unterteilt sind, haben die Ortsteile dann keine Verwaltung und sind
dementsprechend als admin_level=10 einzutragen.
Es gibt hier und da mal Ortsvorsteher als Ansprechpartner, aber das ist
keine "Verwaltung".
Von dieser Regel wird in folgenden Städten in NRW abgewichen:
Aldenhoven, Alfter, Anröchte, Bad Sassendorf, Baesweiler, Bornheim,
Dinslaken, Dormagen, Ense, Erftstadt, Euskirchen, Geldern, Geseke,
Grevenbroich, Gronau, Jüchen, Jülich, Kevelaer, Korschenbroich,
Lippetal, Lippstadt, Meckenheim, Meerbusch, Niederkassel, Ratingen,
Rheinbach, Rommerskirchen, Sankt Augustin, Soest, Swisttal, Velbert,
Warstein, Weilerswist, Welver, Werl, Wickede (Ruhr).
Aachen scheint ein Sonderfall zu sein, der in der Liste im Wiki benannt ist.
In OWL gibt es derzeit einen Ausreißer in Leopoldshöhe (Lippe), der wohl
dem benachbarten Bielefeld abgeschaut wurde.
Den Rest hatte ich vor einiger Zeit schon mal korrigiert. Es gab da z.B.
die Interpretation, dass der zentrale Ortsteil, in dem das Rathaus
steht, der Ortsteil "mit Verwaltung" ist, und die anderen ohne.
Ich meine, die Ortsteile in den oben genannten NRW-Städten müssten
korrigiert werden. Die liegen meist nicht in OWL, aber ich will erst mal
im kleinen Kreis diskutieren.
Gibt es dazu andere Meinungen?
Habe ich das zu sehr vereinfacht?
--
Frank
Hallo,
kann jemand erklären, warum die Fahrradstraße entlang auf der früheren
Straßenbahnstrecke von Detmold nach Pivitsheide teilweise (dort, wo sie
Birkendamm heißt) mit „smoothness: bad“ gekennzeichnet ist? Ich habe sie
gestern zweimal befahren (einmal tagsüber, einmal nachts) und hatte
einen guten Eindruck. Sie ist außerdem Teil einer Fahrradstraße
(zusammen mit der Albert-Schweitzer-Straße), die bis auf die fehlende
Trennung vom Fußverkehr insgesamt einen guten Eindruck macht. An
einzelnen Stellen gibt es Kreuzungen mit Wohnstraßen mit Bevorrechtigung
für den Fahrradverkehr und für die Fortsetzung an der
Hauptstraßen-Kreuzung Heidenoldendorfer Straße / Hiddeser Straße /
Bielefelder Straße wurde eine Diagonalquerung für den Radverkehr
eingerichtet.
Das hat zur Folge, dass das Routing diese Verbindung nicht bevorzugt.
Ich musste auf
https://graphhopper.com/maps/?point=51.945217%2C8.784342&point=51.946632%2C…
drei Vias setzen, damit die Route angeboten wird, die sich mit dem
Fahrrad sehr natürlich fährt, einen an zwischen Am Postteich und
Waldheidestraße (genau hier sind die bevorrechtigten Kreuzungen), einen
parallel zum Eulenweg und einen direkt an der Bielefelder Straße.
Ich kann nur spekulieren, dass das Problem mit dem Routing an der
smoothness liegt. Die Bilder im Wiki auf
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:smoothness lassen mich
denken, dass „bad“ falsch ist. Ich wohne in Bielefeld und werde wohl
nicht in absehbarer Zeit nochmal nach Detmold radeln.
Außerdem scheint es eine Unschlüssigkeit zu geben, ob die Markierung der
alten Straßenbahnstrecke (die ich wichtig finde) durch weitere Tags oder
durch eigene Objekte stattfinden soll. Aktuell sind es eigene Objekte
(was das Anklicken in JOSM fast unmöglich macht. Das ist aber mindestens
zweimal geändert worden.
Quellen:
https://www.detmold.de/startseite/leben-in-detmold/mobilitaet/radfahren/rad…
Changeset „smoothness“:
https://www.openstreetmap.org/changeset/118033827 von JuanCarlos80
Changeset zur Übertragung der Straßenbahn-Tags an andere Objekte:
https://www.openstreetmap.org/changeset/79059287 von bus-mt
Changeset zur Aufteilung in verschiedene Objekte:
https://www.openstreetmap.org/changeset/113167581 von JuanCarlos80
Sebastian
