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sko-117888 / Schloss-Holte
by Florian Lohoff 10 Jan '11

10 Jan '11

Hi, kann sich den mal jemand ansehen? Der sieht mal jetzt nicht so offensichtlich wie bullshit aus - Ist vielleicht der service way da irgendwie mit schranke zu oder aehnliches? http://www.skobbler.de/osmbugs/detail/sko-117888 Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de Professionell gesehen bin ich zu haben ....

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Fußwege taggen ?
by Andreas S. (web) 29 Dec '10

29 Dec '10

Hallo OSM-ler, Im Bereich der Paderborner Südstadt wimmelt es momentan von Fehlereinträgen bei keepright. Ein User namens jongleur1983 zeichnete im Sommer Fußwege teils ohne Verbindungein und benennt sie auch namentlich. Bei Radwegen habe ich das auch mal gemacht; das sieht aber in der Karte nicht gut aus. Ist jongleur1983 in der OWL-Liste ? Gibt es Regeln, wann Fußwege neben Straßen eingezeichnet werden bzw. sollen ? http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_EU&zoom=17&lat=51.71159&lon=… http://www.openstreetmap.org/?lat=51.711539&lon=8.765278&zoom=18&layers=M Guten Rutsch wünscht Andreas

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Fwd: Re: Fußwege taggen ?
by Peter Wendorff 28 Dec '10

28 Dec '10

Die Mail kam jetzt nur bei mir an, deshalb hier die Kopie und meine Antwort: Linker oder Rechter Bürgersteig ist natürlich immer abhängig von der Richtung. Bei deiner Frage, was gemeint ist, sind aber jetzt zwei Dinge zu unterscheiden: 1) Tagging 2) die Verwendung durch Software zu 1) Beim Tagging ausschließlich über Attribute (was ich persönlich für Fußwege nicht benutze, weil ich die ja als eigenen Weg eintrage) ist in OSM left für links und right für rechts immer relativ zur Wegrichtung, also relativ zur Zeichenrichtung des Weges in der Datenbank gesehen; das, was auch auch auf oneway=yes Auswirkungen hätte, was JOSM als Pfeilspitze für unmarkierte Wege anzeigt. zu 2) Wenn ich in meiner Benutzungsbeschreibung von "linkem Bürgersteig" rede, dann meine ich den linken Bürgersteig in Richtung der aktuell begangenen Route - bei Bedarf eben durch die Anwendungssoftware vertauscht. Mittellinie und einzelne Spuren sind davon erstmal völlig unbeeinträchtigt, dafür müssen meines Erachtens zunächst allgemeine Übereinkünfte über das Tagging von Mehrspurigkeit herrschen - was bisher fehlt. Gruß Peter -------- Original-Nachricht -------- Betreff: Re: Fußwege taggen ? Datum: Tue, 28 Dec 2010 14:29:40 +0100 (CET) Von: r.uhl(a)web.de An: Peter Wendorff <wendorff(a)uni-paderborn.de> Ihr sprecht vom linken oder rechten Bürgersteig, in welcher Richtung wird er gesehen, Dorfauswärts? Ist es wichtig, auch die Straße in auswärtsrichtung zu ziehen oder ist das egal? Manche Orte haben keinen Ortskern und die Straße ist durchgängig, wo beginnt rechts in links sich zu ändern? Die Ortsstraßen werden einspurig getaggt obwohl sie 2 Spuren haben und eine Mittellinie. Guten Rutsch und frohes Neues Jahr 2011 schonmal an alle von Reinhold -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: "Peter Wendorff"<wendorff(a)uni-paderborn.de> Gesendet: 28.12.2010 14:00:00 An: osm(a)gt.owl.de Betreff: Re: Fußwege taggen ? >Hallo Matthias. > >Deine Annahme ist falsch. >Dass eine Zentimetergenaue Navigation nicht möglich ist, ist mir bewusst. >Darum geht es auch nicht. Es geht eher um die Information "ich befinde >mich auf dem linken Bürgersteig der Y-Straße" und "ich überquere den >A-Weg gleich, dabei hab ich eine Fußgängerampel zur Verfügung, die aber >leider kein akustisches Signal von sich gibt". > >Die Navigationsungenauigkeit bleibt die gleiche wie beim GPS üblich, >verschlechtert sich sogar weiter, weil die Drift bei geringen >Geschwindigkeiten nicht rausgerechnet werden kann. > >Viel wichtiger sind mir drei andere Aspekte: >1) Semantische Korrektheit: Ein Bürgersteig ist ein Bürgersteig. Er ist >vorhanden und befindet sich auf einer fest definierten Seite der Straße. >Eine Fußgängerampel verbindet zwei Bürgersteige miteinander, kreuzt >dabei eine Straße und hat auf beiden Seiten (möglicherweise >unterschiedliche) Attribute für die "Ufer". >2) korrekte Topologie >3) einfache Handhabung Anwendung, und aber vor allem auch den Mapper: >Attribute werden, will man dies alles auf der Straße selbst abbilden, >scheußlich komplex, und es werden immens viele. Einzeln eingetragene >Bürgersteige sind zudem in hohen Zoomstufen gut sichtbar. >Trägt man Bürgersteige erst ein, wenn die restliche Geometrie weitgehend >"final" ist, ist auch der Aufwand, dies aktuell zu halten, nicht >besonders groß. > >Routing-Anweisungen wie >* Folge der Buxtehuder Straße auf dem rechten Bürgersteig. >* Überquere den Pusemuckelweg mit Hilfe der Ampel. Kein Auffindesignal! > Im Anschluss überquere die Buxtehuder Straße links von Dir mit Hilfe >der Ampel. Ampel vibriert. Grünpfeil! Achtung: ungesicherte Nullabsenkung!! > >sind nur möglich, wenn die Bürgersteige, Bordstein-Absicherungen und >-Höhen bekannt sind. > >Mit einzeln eingetragenen Bürgersteigen ist das noch recht gut möglich; >an der Straße wird das echt komplex. > >Die Navigation selbst wird dadurch nicht genauer, das GPS-Signal bleibt >bei seiner Ungenauigkeit. Meine Testperson - in meiner Bachelorarbeit >hatte ich leider nur die Möglichkeit, mit einer Person zu testen - >konnte dies aber recht gut kompensieren, WENN die Navigationsanweisungen >gut genug waren. > >Letzteres ist meines Erachtens am besten durch die explizite >Modellierung auch der Bürgersteige und ihrer Eigenschaften zu erreichen. >Einen weitergehenden Schaden kann ich nicht feststellen. > >Eine Straße ist nicht nur die Fahrbahn - aber ein OSM-way ist auch nicht >die Straße, sondern ein abstraktes Gebilde. Sonst wäre auch die >Modellierung von Autobahnen in getrennten Fahrspuren nicht >gerechtfertigt - mit analoger Begründung. > >Gruß >Peter > >Am 28.12.2010 12:12, schrieb Matthias Versen: >> Hallo ! >> >> Eine Straße ist nicht nur die Fahrbahn (deswegen gibt es einen extra >> Begriff dafür) sondern beinhaltet auch Seitenstreifen, Bürgersteig, >> Fahrspuren oder auch begleitende Fahrradwege. >> >> In OSM ist eine Straße eine Linie die den Mittelpunkt darstellt. Die >> entsprechenden Eigenschaften der Straße werden als zugehörige >> Attribute vergeben. Zentimetergenaue Navigation ist mit diesem Modell >> von OSM nicht möglich aber das ist genau das, was Du erreichen willst >> aber dabei missbrauchst Du in meinen Augen das Datenmodell von OSM. >> >> Matthias >> >> >> _______________________________________________ >> OSM mailing list >> OSM(a)gt.owl.de >> http://gt.owl.de/mailman/listinfo/osm >> > >_______________________________________________ >OSM mailing list >OSM(a)gt.owl.de >http://gt.owl.de/mailman/listinfo/osm

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Re: Bing - Alter der Satbilder
by Jonathan Schlüßler 18 Dec '10

18 Dec '10

Am 15.12.2010 um 10:04 schrieb Robert S.: > 2010/12/14 Florian Lohoff <f(a)zz.de> > > > Hi, > > hier mal ein interessantes Bing overlay: > > > > http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/ > > > > Da kann man sehen von wann die Bilder sind die Bing so anbietet. > > Das ist aber mittlerer Murx. > Da wird der irgendwie der HTTP-Header ausgewertet; ich würde also eher > sagen, dass da im Zweifelsfall ausgewertet wird, wann die Bilder ins > BING-System aufgenommen wurden. > > In OWL sind die Bilder bei BING (und größtenteils bei Google-Maps) von > GeoContent und die hatten vor Jahren mal einen Dienst, wo man genau das > Aufnahmedatum der Bilder einsehen konnte. Anhand dieser Daten habe ich mal > eine Übersichtskarte für OWL gebastelt: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Bing-OWL.png > > Ich arbeite derzeit auch an einen Artikel dadrüber für unsere Wiki. Die Aufnahmen von Bielefeld-Sennestadt / Schloß Holte (liegt in der Bing- OWL.png Karte im Bereich unbekannt) sind von Mitte / Ende 2005, das stimmt mit der Angabe Jun/2005 des Bing-Overlays überein. [1] Gut erkennbar wird das durch den neuen Aldi am Beckhof [2]. Dieser befindet sich auf den Aufnahmen kurz vor der Fertigstellung und wurde laut [3] "pünktlich Mitte Dezember 2005" eröffnet. Viele Grüße Jonathan [1] http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/?lat=51.927264643679976&lon=8.5989… [2] http://osm.org/go/0GlT5i90h-- [3] http://www.sennestadt-gmbh.de/profil/lageberichte/lb2005/

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Re: Bing - Alter der Satbilder
by Robert S. 18 Dec '10

18 Dec '10

2010/12/18 Rafael W. <osm_raffi(a)uddu.de> > Hallo, > > also bei mir (Raum Delbrück) sind die Bilder die selben wie bei Google, > schätzen würde ich die auf 1999 - 2002, denn es fehlen noch 3 Neubaugebiete > in unserem Dorf... > Naja, passt doch zu der Angabe 05.07.2001 ;-) > Google Earth gibt als alter 2000 an. > Ja, da wurden die Aufnahmedaten leider nicht korrekt erfasst...

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Re: Bing - Alter der Satbilder
by Robert S. 18 Dec '10

18 Dec '10

2010/12/14 Florian Lohoff <f(a)zz.de> > Hi, > hier mal ein interessantes Bing overlay: > > http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/ > > Da kann man sehen von wann die Bilder sind die Bing so anbietet. > Das ist aber mittlerer Murx. Da wird der irgendwie der HTTP-Header ausgewertet; ich würde also eher sagen, dass da im Zweifelsfall ausgewertet wird, wann die Bilder ins BING-System aufgenommen wurden. In OWL sind die Bilder bei BING (und größtenteils bei Google-Maps) von GeoContent und die hatten vor Jahren mal einen Dienst, wo man genau das Aufnahmedatum der Bilder einsehen konnte. Anhand dieser Daten habe ich mal eine Übersichtskarte für OWL gebastelt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Bing-OWL.png Ich arbeite derzeit auch an einen Artikel dadrüber für unsere Wiki.

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Bing - Alter der Satbilder
by Florian Lohoff 15 Dec '10

15 Dec '10

Hi, hier mal ein interessantes Bing overlay: http://mvexel.dev.openstreetmap.org/bing/ Da kann man sehen von wann die Bilder sind die Bing so anbietet. Rheda-Wiedenbrück ist von Jun/2005 - also schon recht alt. Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de Professionell gesehen bin ich zu haben ....

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sko-100860 / Lippereihe
by Florian Lohoff 13 Dec '10

13 Dec '10

Hi, kennt jemand sich hier aus: http://www.skobbler.de/osmbugs/detail/sko-100860 Der ist nen bischen komisch aber vielleicht gibts da ja wirklich irgendeine abbiegebeschraenkung. Flo -- Florian Lohoff f(a)zz.de Professionell gesehen bin ich zu haben ....

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Leitun
by Andreas S. (web) 11 Dec '10

11 Dec '10

Hallo OSM-Fans, neulich habe ich einen kleinen See an der Paderaue in Paderborn eingetragen. http://www.openstreetmap.org/?lat=51.737034&lon=8.723383&zoom=18&layers=M Seitdem ist die Beschriftung der Starkstromleitung nur zum Teil zu lesen. "Leitun" Die betroffenen Kacheln neu zu rendern mit /dirty bringt nichts. Woran liegt das ? An den Daten der Hochspannungsleitung habe ich nichts gemacht - ist nicht meine Baustelle! Gruß Andreas

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Re: Radweg
by "Martin Krüger" 02 Dec '10

02 Dec '10

> > Ich denke das hier ist die richtige Wiki-Seite: > > > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:cycleway > Hier habe ich geschaut: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle Ist etwas unschön,in diesem Fall gibt es leicht unterschiedliche tag-Konventionen für die deutsche und britische OSM-Karte. Ich würde da eher an der nationalen Konvention orientieren. Durch cycleway=opposite (DE) bzw. oneway:bicycle=no (GB) wird eine Einbahnstrasse modelliert,die ohne abgetrennte Spur für Radfahrer in die Gegenrichtung befahrbar ist. Ist in diesem Fall zwar sachlich erstmal falsch aber: Ein Router für Radfahrer kann durch diese Taggung bessere Ergebnisse liefern. Die Karte ist somit mit diesem Tag korrekter als ohne, wenn auch nicht so korrekt wie wenn ein eigener Way angelegt wird. Letztenendes ist es in der Vorliebe des Mappers wie pedantisch er welche Informationen erfasst. gruss Martin

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