Hallo zusammen, das Centro in Oberhausen - https://www.openstreetmap.org/search?query=Oberhausen%20Centro#map=17/51.490... - war übrigens ein Vorbild für den Werrepark. Dort sind die innenliegenden Wege sogar in 2 Ebenen auf der Karte zu sehen. Hier wurde wie folgt gemappt: highway=pedestrian, area=yes, indoor=yes sowie highway=pedestrian, indoor=yes, layer=1, level=1. Für mich handelt es sich hier wie dort um eine innenliegende Fußgängerzone. Die Läden haben bis auf wenige Ausnahmen Schaufenster und abschließbare Türen oder Schiebewände und es gibt von allen Seiten Zugänge von Fußwegen außerhalb des Gebäudes. Im Grunde handelt es sich um eine überdachte Fußgängerzone. highway=corridor ist für mich ein Flur innerhalb eines Gebäudes der nicht zwangsläufig eine Verbindung nach außen haben muss. Man soll ja nicht für den Renderer mappen, aber keine Regel ohne Ausnahme! Außerdem wurde mir mal gesagt, "Man darf nicht alles glauben was im Wiki steht". Ulrich Am 20.10.2020 um 11:08 schrieb Galbinus:
Ja, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dcorridor ist hier richtig. Es wird als indoormapping zwar in der Standardkarte nicht angezeigt, doch dies darf nicht ausschlaggebend dafür sein, wie man etwas in OSM einträgt.
Für Einkaufspassagen, bei denen es sich nicht nur um einen zu beiden Seiten offenen Durchgang durch ein Gebäude handelt sondern um - wie hier beschrieben - eine durch Eingangstüren nach außen hin abgegrenzte Einkaufspassage, passt tunnel=building_passage oder couvered=yes überhaupt nicht. Im Grunde besteht bei der geschilderten Einkaufspassage eine Situation, wie wir sie inzwischen aus praktisch jedem größeren Supermarkt kennen, bei dem sich neben dem Supermarkt noch ein Backshop, ein Friseur, eine Apotheke, ... als eigenständige "Läden" mit im Gebäude befinden.
Dass die klare Aussage des OSM-Wikis hier richtig und wichtig ist, merkt man auch, wenn man sich vor Augen führt, dass einige dieser Einkaufspassagen sich über mehrere Etagen erstrecken. Sowas lässt sich mit den Werkzeugen für "outdoor" nicht sinnvoll einzeichnen und natürlich auch in einer für "outdoor" gedachten Kartenanzeige wie der der "Standardkarte" nicht sinnvoll anzeigen.
Daher sollte man unnel=building_passage oder couvered=yes nur für nach außen hin offene und somit frei zugängliche Wege unter Gebäuden oder durch Gebäude hindurch nutzen. Das dann die Standardkarte die genauen Wege im Gebäude nicht anzeigt, damit kann und muss man leben. Wer mag, kann ja die einzelnen Läden per POI an die Stellen positioneren, wo sie sich in der Fläche der Einkaufspassage befinden. Dann bekommt der Nutzer einer Outdoorkarte zumindest einen Hinweis darauf, welchen Passageneingang er am besten nutzt bzw. wohin er sich ungefähr ab Passageneingang wenden muss.
Schlechtes Beispiel, weil falsche Verwendung von tunnel=building_passage in einem weitenteils zweigeschossigen Einkaufszentrum ist das Südringcenter in Paderborn: https://www.openstreetmap.org/way/16768318
Übrigens: Die Fehlerkorrekturu des iD mahnt aber an, dass man highway=corridor noch mit dem Zusatz indoor=yes versehen soll. Da ich kein Fachmann für Indoor-Maping bin, weiß ich das nicht einzuorden. Im Wiki-Artikel zu highway=corridor steht davon nichts.
Bei Fehlerhinweisen, dass sich zwei auf unterschiedlichen Ebenen liegenden Wege kreuzen, kann man im iD im Gegensatz zu anderen Fehlerhinweisen auf "ignorieren" klicken. Wenn beide Wege mit unterschiedlichen layern versehen sind, ist dies aus meiner Sicht in Ordnung. Denn es gibt immerhin auch offene Gebäudedurchgänge, über denen sich in zweitere Ebene noch ein zweiter offener Gebäudedurchgang befindet.
Viele Grüße
Galbinus
Am 14.10.2020 um 19:32 schrieb Daniel Freyer:
Hallo Frank,
Laut Wiki sollte highway = corridor verwendet werden. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dcorridor Wird aber leider auch nicht gerendert von der Standard Karte. In Osmand wird es aber angezeigt.
Gruß Daniel
Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2020 um 18:01 Uhr Von: "Frank Jäger" <urbi@orbi.space> An: "OSM in OWL Mailingliste" <osm@gt.owl.de> Betreff: Werrepark Bad Oeynhausen Moin!
Ulrich machte mich darauf aufmerksam: Einkaufspassagen im Werrepark in Bad Oeynhausen
Wer es nicht kennt: https://www.werre-park.de/das-center/centerimpressionen/ Ein grosses Shopping-Center. Es gehen mehrere breite Wege ebenerdig dadurch, überdacht. Nach aussen durch Eingangstüren abgeschlossen. Seitlich der Wege Schaufenster und Eingänge zu den einzelnen Läden. Also wie "Fußgängerzone", nur mit Dach.
Historie: #1 #2 #3 vor 12 Jahren, ich, damals gab es noch keine Tags für Indoor-Mapping. highway=pedestrian + tunnel=yes #4 #5 #6 #7 #8 vor fast 12 Jahren, xybot + ABRob highway=pedestrian + tunnel=yes #9 vor 7 Jahren, austi1996 highway=pedestrian + covered=yes #10 vor 7 Jahren, austi1996 highway=pedestrian + indoor=yes #11 #12 vor 1 Jahr Ökkel highway=pedestrian + tunnel=building_passage #13 vor 3 Tagen, Hiddenhausener highway=corridor + indoor=yes
Diverse Layer, FIXME und postal_code usw. weggelassen.
Im Endergebnis sind die Wege im Gebäude nun in der Standard-Karte nicht mehr zu sehen. Wahrscheinlich ist indoor=corridor gemeint?
WIKI: Das Attribut tunnel=building_passage wird für Wege verwendet, die durch ein Gebäude führen und auf beiden Seiten Wände haben. ... auf keinen Fall für indoor-Mapping verwenden. Also eher eine Durchfahrt zur Gebäude-Rückseite. Das war also auch nicht ganz korrekt, es wurde aber wenigstens angezeigt.
Zum Vergleich: Loom Bielefeld https://www.openstreetmap.org/way/538718380[https://www.openstreetmap.org/way/538718380]
highway=footway + tunnel=building_passage Nach WIKI also auch falsch, wird aber angezeigt.
Meinungen?
-- Frank
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