Re: User Churn Statistik Was: Usercount in OWL / OSM hat
Und wie bekommen wir die, die irgendwann aufgehoert haben dazu weiter zur Karte beizutragen? Wie koennen wir die mapper dauerhaft motivieren?
Naja, ich denke das Hauptproblem ist, dass die Leute keinen direkten (brauchbaren) Nutzen von den Daten haben. Alle Navi-Programme stecken noch voll in den Kinderschuhen. Von einfacher Handhabung will ich noch gar nicht sprechen. Alle Programme, die es zur Zeit gibt sind nur was für absolute Cracks. Die meißten Leute sind bereit noch lückenhafte Karten zu akzeptieren (zumindest noch einige Zeit). Aber jeder, der mal versucht hat ein beliebiges Navi-Programm zum laufen zu bringen, merkt ganz schnell, dass das nicht seinen Vorstellungen entspricht. Im Bereich der OSM-Karten für Garmin-Navi's ist in der Letzten Zeit sehr viel passiert, deshalb sind die Leute, die diese Karten nutzen können auch relativ aktiv. Jetzt werdet Ihr sagen, man kann ja nicht nur Navi's mit den OSM-Daten füttern. Aber wenn ich auf meiner Homepage eine Anfahrtskizze habe, warum soll ich mich dann noch um die Daten in der nächsten Straße/Stadt/Dorf kümmern. Ja, auch die Nutzung der OSM-Daten in anderen Tools würde die Leute motivieren weiter zu machen. Deshalb habe ich in meiner Region damit begonnen die Wanderwege in Relationen zu erfassen. Um in einer Gegend die Wanderer für OSM zu begeistern. Das wir aber nur klappen, wenn die Tools (ob Navi oder was auch immer) ihren Kinderschuhen entwachsen und die Leute damit ordentlich und einfach arbeiten können. Das ist meine Meinung, warum Leute sehr schnell wieder aufhören. Ein Grund warum die "Profis" aufhören hätte ich auch noch: Das "open" und die Unübersichtlichkeit. Klar einige Grundsätze sind in dem Wiki dokumentiert. Aber in der letzten Zeit bekomme ich häufiger EMail's warum ich etwas so und nicht anders getaggt habe. Schließlich hätte der oder die jenige im Forum xyz gelesen, das dass jetzt so und nicht anders gemacht werden soll. Versuche ich das dann irgend wo im Wiki zufinden, steht da häufig gar nix. Außerdem ist es für Profis immer wieder frustrierend, wenn man einen Bereich ordenlich und gründlich erfasst hat und ein Anfänger wieder alles durcheinander schmeißt. Dazu gehört unteranderem eine "Lieblingsfunktion" "Wege vereinfachen" Oder wenn Leute meine Relationen auseinander reißen um ihre Reletion einzutragen (was erstmal nicht schlimm ist), dann aber nicht drauf achten, dass hinterher meine Relation auch wieder Okay ist. Alles vorher gesagte spiegelt ausschließlich meine Meinung wieder und erhebt nicht den Anspruch auf Vollständigkeit oder Richtigkeit. Na denn Andreas (ersthelfer)
On Thu, Jul 30, 2009 at 02:25:19PM +0200, papa@engel-city.de wrote:
Naja, ich denke das Hauptproblem ist, dass die Leute keinen direkten (brauchbaren) Nutzen von den Daten haben.
Na - das weiss ich nicht - Interessante entwicklung ist ja das zum Beispiel OffMaps http://www.offmaps.com/ Das ist oder war lange zeit im Appstore wohl ziemlich weit oben - weil eben es offline maps auf dem IPhone erlaubte - anders als das Apple eigene zeugs. Ich habe den Jungs jetzt gesagt sie moegen mal OpenStreetBugs support einbauen, und das soll wohl auch in einer der naechsten versionen kommen. Damit hat man wirklich nutzer - zwar nicht routing aber karte - mit OpenStreetMap daten ...
Alle Navi-Programme stecken noch voll in den Kinderschuhen. Von einfacher Handhabung will ich noch gar nicht sprechen. Alle Programme, die es zur Zeit gibt sind nur was für absolute Cracks.
Die meißten Leute sind bereit noch lückenhafte Karten zu akzeptieren (zumindest noch einige Zeit). Aber jeder, der mal versucht hat ein beliebiges Navi-Programm zum laufen zu bringen, merkt ganz schnell, dass das nicht seinen Vorstellungen entspricht.
Das stimmt wohl - Das was es gibt ist gruselig - So wie ich hoerte waere Pearl der versender wohl an einem "umsonst navi" interessiert was die mit ihren WinCE kiste verscheuern koennen. Das problem wird sein das OSM keinerlei Hausnummerngenaue suche erlaubt. Damit steht und faellt irgendwie das Navigationsthema - find ich jedenfalls.
Im Bereich der OSM-Karten für Garmin-Navi's ist in der Letzten Zeit sehr viel passiert, deshalb sind die Leute, die diese Karten nutzen können auch relativ aktiv.
Das problem was ich mit dem Garmin zeugs sehe ist das auch diese noch nicht alltagstauglich sind. Ja ich kann zu den letzten zielen problemlos navigieren. Aber Straßen oder Adresssuche geht auch dort nicht.
Das "open" und die Unübersichtlichkeit.
Klar einige Grundsätze sind in dem Wiki dokumentiert. Aber in der letzten Zeit bekomme ich häufiger EMail's warum ich etwas so und nicht anders getaggt habe. Schließlich hätte der oder die jenige im Forum xyz gelesen, das dass jetzt so und nicht anders gemacht werden soll. Versuche ich das dann irgend wo im Wiki zufinden, steht da häufig gar nix.
Außerdem ist es für Profis immer wieder frustrierend, wenn man einen Bereich ordenlich und gründlich erfasst hat und ein Anfänger wieder alles durcheinander schmeißt. Dazu gehört unteranderem eine "Lieblingsfunktion" "Wege vereinfachen"
*Urgs* :) Ich bin hauptsaechlich frustriert das komplexere dinge nicht zu beschreiben sind a la asymmetrische Geschwindigkeiten, Geschwindigkeitsbeschraenkungen nach Fahrzeugklasse oder Wetterbedingungen - also maxspeed fuer motorraeder nach 22 uhr bei nasser fahrbahn. Oder was mir fehlt ist "Abknickende Vorfahrt" - Fuer ein Navi wichtig weil eben der normale Verkehrsfluss abknickt - dann kann das Navi die klappe halten.
Oder wenn Leute meine Relationen auseinander reißen um ihre Reletion einzutragen (was erstmal nicht schlimm ist), dann aber nicht drauf achten, dass hinterher meine Relation auch wieder Okay ist.
Alles vorher gesagte spiegelt ausschließlich meine Meinung wieder und erhebt nicht den Anspruch auf Vollständigkeit oder Richtigkeit.
Deshalb sehe ich ja mittlerweile meine aufgabe auch nicht mehr im Mappen sondern in der konsistenzpruefung - Daher ja sowas wie maxspeed, widthmap oder die Vollstaendigkeitsgeschichten mit den Straßenlisten. Wo ich immer noch weiterkommen wollte ist das automatische berechnen von routen. D.h. einfach in einer bestimmten region mal 1-5000 Punkte definieren die man jede nach any-to-any durchrechnet und bei veraenderungen der routenlaenge alarm schlaegt. So bekommt man mit wenn jemand irgendwo straßen loescht, ein access tag drauf macht, Einbahnstraßen umdreht oder Straßen disconnected. D.h. geofabrik osm export holen - zu navit konvertieren - dann navit durchrechnen lassen und nen bischen perl rumhexen ... Alternativ pgrouting - aber da tu ich mir noch nen bischen schwer zu verstehen wie Dijkstra und postgis zusammengehen ;) Flo -- Florian Lohoff flo@rfc822.org Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin
Hoi, Am Donnerstag, den 30.07.2009, 14:25 +0200 schrieb papa@engel-city.de:
Und wie bekommen wir die, die irgendwann aufgehoert haben dazu weiter zur Karte beizutragen? Wie koennen wir die mapper dauerhaft motivieren?
Naja, ich denke das Hauptproblem ist, dass die Leute keinen direkten (brauchbaren) Nutzen von den Daten haben.
also ich kann sagen, warum ich schon seit längerem nicht mehr in der OSM herum pfusche ;) Bei mir läuft JOSM nicht. :( Und ohne ein paar ordentlichen Satellitenfotos ist eine GPSloser Mensch im JOSM ziemlich aufgeschmissen. ;) Achja, und der Nutzen liegt auf der Hand, ich kann jedem sagen: "Hey, OSM-Karten kannst du überall benutzen ... ohne verklagt zu werden -- die sind frei!" Gruß, Carsten P.s.: Potlach finde ich reduziert gut. ;)
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