Hi, was haltet ihr von diesem Changeset: https://www.openstreetmap.org/changeset/144402081 Da hat eine Mitarbeiterin von Meta die Schule von "Richard-Weizäcker-Gesamtschule" in "Richard-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg" umbenannt. Ich halte das für Bullshit. "der Stadt Rietberg" ist ja ein beschreibender Namenszusatz den wir ja typischerweise nirgends mitnehmen. Ausserdem ergibt sich das ja alleine durch die Lage schon. Flo -- Florian Lohoff f@zz.de Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
On 24.11.23 15:40, Florian Lohoff wrote:
Da hat eine Mitarbeiterin von Meta die Schule von
"Richard-Weizäcker-Gesamtschule" in
"Richard-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg" umbenannt.
wenn das wirklich der offizielle Name sein sollte dann wäre das höchstens was für "long_name", wenn überhaupt?
Hej hej, was macht Meta eigentlich auf OSM? Haben die nicht ihr eigenes "ausgezeichnetes" Kartenwerk GoogleMaps?! Hier stellt sich mir eher die Frage, solch ein Unternehmen nicht aus OSM zu verbannen! Zum Thema: Was ist denn der tatsächliche offizielle Name? Beste Grüße Dennis Hartmut Holzgraefe <hartmut.holzgraefe@gmail.com> schrieb am Fr., 24. Nov. 2023, 16:10:
On 24.11.23 15:40, Florian Lohoff wrote:
Da hat eine Mitarbeiterin von Meta die Schule von
"Richard-Weizäcker-Gesamtschule" in
"Richard-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg" umbenannt.
wenn das wirklich der offizielle Name sein sollte dann wäre das höchstens was für "long_name", wenn überhaupt? _______________________________________________ OSM mailing list OSM@gt.owl.de https://gt.owl.de/mailman/listinfo/osm
On 24.11.23 16:34, Dennis Frank wrote:
Hej hej, was macht Meta eigentlich auf OSM? Haben die nicht ihr eigenes "ausgezeichnetes" Kartenwerk GoogleMaps?! Hier stellt sich mir eher die Frage, solch ein Unternehmen nicht aus OSM zu verbannen!
Sicher das Du nicht Meta (Dachfirma von Facebook) und Alphabet (Dachfirma von Google) verwechselst?
Hola, On Fri, Nov 24, 2023 at 04:34:41PM +0100, Dennis Frank wrote:
Hej hej, was macht Meta eigentlich auf OSM? Haben die nicht ihr eigenes "ausgezeichnetes" Kartenwerk GoogleMaps?! Hier stellt sich mir eher die Frage, solch ein Unternehmen nicht aus OSM zu verbannen!
Was du meinst ist Google. Meta sind die Gründer der "Overture Maps" - Das ist am ende ein OSM Snapshot mit normalisierten Daten, angereichert mit anderen Layern aus anderen Quellen die wegen der OSM Lizenz nicht importiert werden können. Overture Maps ist eine "Non profit" in den USA finanziert durch die Linux Foundation. https://overturemaps.org/ Da sind aber noch Microsoft, TomTom, Meta aka Facebook und Amazon mit dabei. Die contributen aber nie in Overture - Overture hat und will auch keine eigene Community - Die sehen sich eher als Datenakregator, QA Datenpipeline damit das normalisieren nicht jeder selber machen muss. Die Overture Snapshots kann sich jeder runterladen - sind aber zu den OSM Tools inkompatibel.
Zum Thema: Was ist denn der tatsächliche offizielle Name?
Hast du schonmal eine Schule mit "der Stadt XYZ" gesehen? Flo -- Florian Lohoff f@zz.de Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
On 2023-11-24 17:10, Florian Lohoff wrote:
Hast du schonmal eine Schule mit "der Stadt XYZ" gesehen?
Auf https://www.gesamtschule-rietberg.de/kontakt/ erscheint der Zusatz. Im Fuß jeder Seite dieser Website erscheint der Zusatz in nicht-fett, also
*Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule* der Stadt Rietberg
und weiter unten als
Copyright 2020 © Richard von Weizsäcker Gesamtschule der Stadt Rietberg
Sebastian
On Fri, Nov 24, 2023 at 05:37:46PM +0100, Sebastian Lisken wrote:
On 2023-11-24 17:10, Florian Lohoff wrote:
Hast du schonmal eine Schule mit "der Stadt XYZ" gesehen?
Auf https://www.gesamtschule-rietberg.de/kontakt/ erscheint der Zusatz.
Im Fuß jeder Seite dieser Website erscheint der Zusatz in nicht-fett, also
*Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule* der Stadt Rietberg
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Das wissen wir ja alles - Aber das macht einfach keinen Sinn - Wir mappen ja auch nicht jede Straße mit "Hauptstraße der Stadt Rietberg" ... Hier listet die Stadt die Schulen und Kindergärten - da isses nur "Richard-Weizäcker-Schule Rietberg" https://www.rietberg.de/leben-in-rietberg/menschen-in-rietberg/kindergaerten... Da gehts da drum Stadtteile wie Neuenkirchen, Mastholte, Bokel, Druffel, Westerwiehe, Rietberg u.ä. dazuzuschreiben. Ich finde die Idee von Hartmund das mit long_name zu machen gut. Ich glaube nicht das das überhaupt Namensbestandteil ist, aber so tuts nicht weh. Flo -- Florian Lohoff f@zz.de Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Moin! Also laut Protokoll des Schul- und Sozialausschusses folgender: Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg - Sekundarstufen I und II - Macht noch weniger Sinn, das zu nehmen. long_name wäre vmtl. eine sinnige Lösung. VG Timo Quelle: TOP 7 https://rietberg.ratsinfomanagement.net/sdnetrim/UGhVM0hpd2NXNFdFcExjZb0Z7Gt...
Am 24.11.2023 um 17:47 schrieb Florian Lohoff <f@zz.de>:
On Fri, Nov 24, 2023 at 05:37:46PM +0100, Sebastian Lisken wrote:
On 2023-11-24 17:10, Florian Lohoff wrote: Hast du schonmal eine Schule mit "der Stadt XYZ" gesehen?
Auf https://www.gesamtschule-rietberg.de/kontakt/ erscheint der Zusatz.
Im Fuß jeder Seite dieser Website erscheint der Zusatz in nicht-fett, also
*Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule* der Stadt Rietberg
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Das wissen wir ja alles - Aber das macht einfach keinen Sinn - Wir mappen ja auch nicht jede Straße mit "Hauptstraße der Stadt Rietberg" ...
Hier listet die Stadt die Schulen und Kindergärten - da isses nur
"Richard-Weizäcker-Schule Rietberg"
https://www.rietberg.de/leben-in-rietberg/menschen-in-rietberg/kindergaerten...
Da gehts da drum Stadtteile wie Neuenkirchen, Mastholte, Bokel, Druffel, Westerwiehe, Rietberg u.ä. dazuzuschreiben.
Ich finde die Idee von Hartmund das mit long_name zu machen gut. Ich glaube nicht das das überhaupt Namensbestandteil ist, aber so tuts nicht weh.
Flo -- Florian Lohoff f@zz.de Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. _______________________________________________ OSM mailing list OSM@gt.owl.de https://gt.owl.de/mailman/listinfo/osm
Am Fri, Nov 24, 2023 at 05:47:28PM +0100 schrieb Florian Lohoff:
On Fri, Nov 24, 2023 at 05:37:46PM +0100, Sebastian Lisken wrote:
On 2023-11-24 17:10, Florian Lohoff wrote:
Hast du schonmal eine Schule mit "der Stadt XYZ" gesehen?
Auf https://www.gesamtschule-rietberg.de/kontakt/ erscheint der Zusatz.
Im Fuß jeder Seite dieser Website erscheint der Zusatz in nicht-fett, also
*Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule* der Stadt Rietberg
und weiter unten als
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Das wissen wir ja alles - Aber das macht einfach keinen Sinn - Wir Es macht sicher keinen Sinn eine Schule mit diesem Namenszusatz zu versehen. Wenn das allerdings der offizielle Name der Schule ist, dann sollten wir ihn nicht verkürzen, nur weil wir den Namen für sinnlos halten. Ob das wirklich der offizielle Name der Schule ist lässt sich hier nicht klären.
mappen ja auch nicht jede Straße mit "Hauptstraße der Stadt Rietberg" ...
Hier listet die Stadt die Schulen und Kindergärten - da isses nur
"Richard-Weizäcker-Schule Rietberg"
https://www.rietberg.de/leben-in-rietberg/menschen-in-rietberg/kindergaerten...
Da gehts da drum Stadtteile wie Neuenkirchen, Mastholte, Bokel, Druffel, Westerwiehe, Rietberg u.ä. dazuzuschreiben. Das sieht ganz so aus, insofern fragt man sich warum die Schule auf ihrer Homepage den Namenszusatz durchgängig verwendet. Vermutlich weiß das bei der Stadt Rietberg auch niemand oder man fragt drei Leute und bekommt vier Antworten.
Ich finde die Idee von Hartmund das mit long_name zu machen gut. Ich glaube nicht das das überhaupt Namensbestandteil ist, aber so tuts nicht weh. Sehe ich auch so.
Uwe
Moin, also ehrlich gesagt würde ich's so lassen. Schlussendlich würde ich das vielleicht von der Beschriftung direkt auf der Schule abhängig machen, aber die einzige, die ich gefunden habe da stand nur "Gesamtschule". Aber ein Schild ist natürlich kein Garant für einen korrekten Namen, aber ein starkes Indiz. Aber: Je nach Kontext scheint "Gesamtschule Rietberg" stärker betont zu sein als das "Richard von Weizsäcker". Wie man schon an der url sieht: gesamtschule-rietberg.de nicht rvw-schule.de oder sowas. Auf Logos kürzt sich die Schule gerne GeRi ab, ich gucke gerade auf Hoodies im Image-Film auf denen ganz klein "Richard-von-Weizsäcker" und groß und präsent "GESAMTSCHULE RIETBERG" steht. Und so weiter. Also während auf der Webseite "der Stadt Rietberg" klein und blas steht, steht es anderswo immer wieder im Vordergrund. Also als Kompromiss könnte man "der Stadt" streichen und es "Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule Rietberg" nennen (oder so). Das mit dem long_name ist freilich auch eine Lösung, aber ich wollte das hier einwerfen. Also ich würde vermuten, der Laden wird auf der Straße "Gesamtschule Rietberg" genannt. Gruß Deus Figendi Am 24.11.23 um 19:08 schrieb Uwe Steinmann:
Am Fri, Nov 24, 2023 at 05:47:28PM +0100 schrieb Florian Lohoff:
On Fri, Nov 24, 2023 at 05:37:46PM +0100, Sebastian Lisken wrote:
On 2023-11-24 17:10, Florian Lohoff wrote:
Hast du schonmal eine Schule mit "der Stadt XYZ" gesehen? Auf https://www.gesamtschule-rietberg.de/kontakt/ erscheint der Zusatz.
Im Fuß jeder Seite dieser Website erscheint der Zusatz in nicht-fett, also
*Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule* der Stadt Rietberg und weiter unten als
Copyright 2020 © Richard von Weizsäcker Gesamtschule der Stadt Rietberg Das wissen wir ja alles - Aber das macht einfach keinen Sinn - Wir Es macht sicher keinen Sinn eine Schule mit diesem Namenszusatz zu versehen. Wenn das allerdings der offizielle Name der Schule ist, dann sollten wir ihn nicht verkürzen, nur weil wir den Namen für sinnlos halten. Ob das wirklich der offizielle Name der Schule ist lässt sich hier nicht klären.
mappen ja auch nicht jede Straße mit "Hauptstraße der Stadt Rietberg" ...
Hier listet die Stadt die Schulen und Kindergärten - da isses nur
"Richard-Weizäcker-Schule Rietberg"
https://www.rietberg.de/leben-in-rietberg/menschen-in-rietberg/kindergaerten...
Da gehts da drum Stadtteile wie Neuenkirchen, Mastholte, Bokel, Druffel, Westerwiehe, Rietberg u.ä. dazuzuschreiben. Das sieht ganz so aus, insofern fragt man sich warum die Schule auf ihrer Homepage den Namenszusatz durchgängig verwendet. Vermutlich weiß das bei der Stadt Rietberg auch niemand oder man fragt drei Leute und bekommt vier Antworten.
Ich finde die Idee von Hartmund das mit long_name zu machen gut. Ich glaube nicht das das überhaupt Namensbestandteil ist, aber so tuts nicht weh. Sehe ich auch so.
Uwe
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On Fri, Nov 24, 2023 at 06:29:45PM +0000, deusfigendi+osmowl@posteo.de wrote:
Moin,
Also als Kompromiss könnte man "der Stadt" streichen und es "Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule Rietberg" nennen (oder so).
Das ist ja überhaupt nicht in Verwendung. Ich würde den "name" auf "Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule" setzen und den "long_name" auf "Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg" und meinswegen auch noch alt_name auf "Gesamtschule Rietberg" Dann wird es in allen Schreibweisen gefunden und im Rendering ist "Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule"
Das mit dem long_name ist freilich auch eine Lösung, aber ich wollte das hier einwerfen. Also ich würde vermuten, der Laden wird auf der Straße "Gesamtschule Rietberg" genannt.
Die Frage ist immer was wir erreichen wollen. Und für mich ist wichtig das alle üblichen Bezeichnungen im Nominatim gefunden werden und das wir in der Karte nicht Tonnen an Labels haben die mehrzeilige beschreibende Texte beinhalten. Flo -- Florian Lohoff f@zz.de Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Genau so sollten wir es machen! VG Galbinus Am 26.11.2023 um 12:50 schrieb Florian Lohoff:
On Fri, Nov 24, 2023 at 06:29:45PM +0000, deusfigendi+osmowl@posteo.de wrote:
Moin, Also als Kompromiss könnte man "der Stadt" streichen und es "Richard-von-Weizsäcker-Gesamtschule Rietberg" nennen (oder so). Das ist ja überhaupt nicht in Verwendung.
Ich würde den "name" auf "Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule" setzen und den "long_name" auf "Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg" und meinswegen auch noch alt_name auf "Gesamtschule Rietberg"
Dann wird es in allen Schreibweisen gefunden und im Rendering ist "Richard-von-Weizäcker-Gesamtschule"
Das mit dem long_name ist freilich auch eine Lösung, aber ich wollte das hier einwerfen. Also ich würde vermuten, der Laden wird auf der Straße "Gesamtschule Rietberg" genannt. Die Frage ist immer was wir erreichen wollen. Und für mich ist wichtig das alle üblichen Bezeichnungen im Nominatim gefunden werden und das wir in der Karte nicht Tonnen an Labels haben die mehrzeilige beschreibende Texte beinhalten.
Flo
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Am 24.11.23 um 15:40 schrieb Florian Lohoff:
Hi,
was haltet ihr von diesem Changeset:
https://www.openstreetmap.org/changeset/144402081
Da hat eine Mitarbeiterin von Meta die Schule von
"Richard-Weizäcker-Gesamtschule" in
"Richard-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg" umbenannt.
Ich halte das für Bullshit. "der Stadt Rietberg" ist ja ein beschreibender Namenszusatz den wir ja typischerweise nirgends mitnehmen. Ausserdem ergibt sich das ja alleine durch die Lage schon.
Flo
Moin! "Bullshit" trifft es schon ganz gut. Ein in 5 Zeilen gerendeter Name-Tag spricht für sich. Die Lage innerhalb des Stadtgebietes ist geometrisch eindeutig bestimmt. Die Stadt als Träger-Organisation könnte man in den "operator" eintragen. Das Gymnasium nebenan könnte man auch gleich bereinigen. Ich habe ähnliche verlängerte Namen auch schon bei Bäckereien gekürzt. Da gab es dann die "Bäckerei Meier" und die "Bäckerei Schmidt" und die "Bäckerei Schulze" in einem Ort. Die "Bäckerei" ergibt sich jeweils eindeutig aus dem Shop-Tag bzw. dem daraus gerenderten Weißbrot in der Karte. Das ist somit nach meiner Auffassung kein Bestandteil des Namens, auch wenn es auf der Webseite der Bäckerei so bezeichnet wird, damit man diese besser findet. Auch hier wird die Webseite als Referenz für die Änderung genannt. Eine Webseite hat aber keine spezifischen Tags, die man als Filter verwenden kann. Die Webseite wird über Suchmaschinen und Volltextsuche gefunden. Daher ist es für das Suchmaschinen-Ranking zielführend, wenn der Name, das Wort "Schule" und der Name der Stadt in der Haupt-Überschrift vorkommen. Das muss man nicht zwangsläufig auf das OSM-Objekt übertragen. -- Frank Jäger
Zumindest wird auf der Home-Page der Schule durchgängig der Zusatz 'der Stadt Rietberg' verwendet. Insofern könnte man es als Namensbestandteil sehen, auch wenn diese Info redundant bei einer Schule in Rietberg ist. Uwe Am Fri, Nov 24, 2023 at 03:40:09PM +0100 schrieb Florian Lohoff:
Hi,
was haltet ihr von diesem Changeset:
https://www.openstreetmap.org/changeset/144402081
Da hat eine Mitarbeiterin von Meta die Schule von
"Richard-Weizäcker-Gesamtschule" in
"Richard-Weizäcker-Gesamtschule der Stadt Rietberg" umbenannt.
Ich halte das für Bullshit. "der Stadt Rietberg" ist ja ein beschreibender Namenszusatz den wir ja typischerweise nirgends mitnehmen. Ausserdem ergibt sich das ja alleine durch die Lage schon.
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