Hola Matthias, On Mon, Jul 23, 2018 at 10:28:57PM +0200, Matthias Marquardt wrote:
Hallo Flo,
also die Straße "Schlenderbrück" die dann in "Am Ritterbusch" & weiter in "Jagdweg" übergeht ist auf jeden Fall "öffentlich" befahrbar und zugänglich (Radweg 22)... wenn dort an der Straße ein "Privatweg" Schild steht dann ist das möglicherweise vom Gutsherren aufgestellt - aber aus meiner Sicht nicht bindend...
Also mir ist heute das Zeichen 250 an der Bielefelder Straße das erste mal so aufgefallen. Und da ist auch ein großes "Privatweg" - Man könnte bei der Stadt mal nachfragen. Bindent ist ein StVO Zeichen erstmal. Ob es rechtmäßig da steht muss man mal fragen. Der Weg der dann weiter Richtung Lintel geht (Am Ritterbusch) ich auch öffentlich. Aber eben gesperrt. Ich meine das das auf der anderen Seite Ecke Jagdweg auch richtig beschildert ist.
Mit dem anderen Weg der nördlich um das Gut herumführt (und dann auf den Brüningsweg geht) habe ich auch eine starke Meinung - der Weg der dann auch an der Raststätte GT (AB) rauskommt (Brockweg) wird auf jeden Fall auch regelmäßig befahren - und von der Ecke Brockweg/Brüningsweg steht auf jeden Fall kein Schild (ich komme da aktuell jeden Morgen mit dem Rad lang)...
Doch - Da steht ein Schild - Gesperrt für LKW, Anlieger frei. Da gab es mal eine LKW Falle - Da durfte man zwar rein (Aus Richtung Raststätte) es ab aber keinen legalen weg wieder raus. Das habe ich mal der Stadt gesteckt und die haben die Beschilderung geändert. Der Teil zwischen "Schledebrück" und "Brüningsweg" halte ich definitiv für einen Privatweg. Ist ja auch eher zwischendurch mal ein Waldweg. Da steht auch ein Pömpel (Der zu 80% der Zeit daneben liegt) - Da stehen auch Schilder da wo die Asphaltierung und den Schotter übergeht. Ich habe das ja alles mal abgelichtet vor ein paar Jahren: https://www.mapillary.com/map/im/Bmb3r7TZPHNB7EluhZ_1Cg Ich bin da auch bis vor 3 Jahren auch jeden Tag durchgekommen. Jetzt mal wieder mit meinem Sohn auf dem Weg zum Parkbad.
bleibt allerdings die Frage, was dort an dieser Abzweigung steht - wenn man dort nicht von Süd/Ost nach West weiter kommt/darf - sondern nur nach Nord/Ost? - Ich selbst komme da mit dem Rennrad nicht vorbei :-/
Ein paar Richtungen habe ich mit Mapillary abgelichtet. Muss da vielleicht mal wieder hin. Flo -- Florian Lohoff f@zz.de UTF-8 Test: The 🐈 ran after a 🐁, but the 🐁 ran away
Moin, natürlich hast Du recht, was das die Pflicht bzgl des 250'er Schildes betrifft - da war ich mal wieder mit meiner Wortwahl zu vorschnell - ich wollte eher sagen, ich halte mich nicht dran ;-) - WENN das ein Privatweg ist, dann gehört da zumindest eine Fahrrad "Frei" drunter - sonst können die sich auch Ihren R22 von der Backe putzen... Abenso steht auch hier https://www.openstreetmap.org/#map=18/51.85329/8.36992 ein Radweghinweis links "Richtung Rheda"
Doch - Da steht ein Schild - Gesperrt für LKW, Anlieger frei. Da gab es mal eine LKW Falle - Da durfte man zwar rein (Aus Richtung Raststätte) es ab aber keinen legalen weg wieder raus. Das habe ich mal der Stadt gesteckt und die haben die Beschilderung geändert. Ich denke wir sprechen von einer anderen Stelle - ich vermute Du meinst diese hier - https://www.openstreetmap.org/#map=18/51.86914/8.37526 - direkt an der Brücke...
Ich meinte aber diese Ecke hier - https://www.openstreetmap.org/#map=19/51.86683/8.36713 - und da steht kein Schild ;-) https://www.mapillary.com/app/?focus=photo&pKey=JJFRGVl9a4Widpj5ggCa4g&lat=5... Allerdings habe ich heute morgen meine verträumten Augen mal etwas weiter aufgesperrt - ich biege da immer rechts ab - und geradeaus geht es auf Split in den Wald - und da steht tatsächlich im Wald wohl eine Schranke - ist sogar auch so in OSM eingetragen - an der Schranke selbst ist wohl eine rotes Schild (was da darauf steht konnte ich aus der Ferne nicht erkennen) - wird aber sicherlich nicht "Bitte nicht Füttern" drauf stehen... Eine Fußgängerin (incl. Hund) war aber auf dem Weg Richtung dem Gut unterwegs - die wird an der Schranke nicht umgekehrt sein... Wenn Du die "Nordumgehung" am Schloss von Schnenderbrück bis Brünningsweg auch schon gefahren bist (wie Du ja selbst dokumentiert hast https://www.mapillary.com/map/im/Bmb3r7TZPHNB7EluhZ_1Cg) und man hier - https://www.openstreetmap.org/#map=19/51.87019/8.35230 - nicht wirklich rechts abbiegen kann/soll - dann sollte das meiner Meinung nach alles um das Gut passen... Grüße Matthias Am Mo., 23. Juli 2018 um 22:58 Uhr schrieb Florian Lohoff <f@zz.de>:
Hola Matthias,
On Mon, Jul 23, 2018 at 10:28:57PM +0200, Matthias Marquardt wrote:
Hallo Flo,
also die Straße "Schlenderbrück" die dann in "Am Ritterbusch" & weiter in "Jagdweg" übergeht ist auf jeden Fall "öffentlich" befahrbar und zugänglich (Radweg 22)... wenn dort an der Straße ein "Privatweg" Schild steht dann ist das möglicherweise vom Gutsherren aufgestellt - aber aus meiner Sicht nicht bindend...
Also mir ist heute das Zeichen 250 an der Bielefelder Straße das erste mal so aufgefallen. Und da ist auch ein großes "Privatweg" - Man könnte bei der Stadt mal nachfragen. Bindent ist ein StVO Zeichen erstmal. Ob es rechtmäßig da steht muss man mal fragen.
Der Weg der dann weiter Richtung Lintel geht (Am Ritterbusch) ich auch öffentlich. Aber eben gesperrt. Ich meine das das auf der anderen Seite Ecke Jagdweg auch richtig beschildert ist.
Mit dem anderen Weg der nördlich um das Gut herumführt (und dann auf den Brüningsweg geht) habe ich auch eine starke Meinung - der Weg der dann auch an der Raststätte GT (AB) rauskommt (Brockweg) wird auf jeden Fall auch regelmäßig befahren - und von der Ecke Brockweg/Brüningsweg steht auf jeden Fall kein Schild (ich komme da aktuell jeden Morgen mit dem Rad lang)...
Doch - Da steht ein Schild - Gesperrt für LKW, Anlieger frei. Da gab es mal eine LKW Falle - Da durfte man zwar rein (Aus Richtung Raststätte) es ab aber keinen legalen weg wieder raus. Das habe ich mal der Stadt gesteckt und die haben die Beschilderung geändert.
Der Teil zwischen "Schledebrück" und "Brüningsweg" halte ich definitiv für einen Privatweg. Ist ja auch eher zwischendurch mal ein Waldweg. Da steht auch ein Pömpel (Der zu 80% der Zeit daneben liegt) - Da stehen auch Schilder da wo die Asphaltierung und den Schotter übergeht.
Ich habe das ja alles mal abgelichtet vor ein paar Jahren:
https://www.mapillary.com/map/im/Bmb3r7TZPHNB7EluhZ_1Cg
Ich bin da auch bis vor 3 Jahren auch jeden Tag durchgekommen. Jetzt mal wieder mit meinem Sohn auf dem Weg zum Parkbad.
bleibt allerdings die Frage, was dort an dieser Abzweigung steht - wenn man dort nicht von Süd/Ost nach West weiter kommt/darf - sondern nur nach Nord/Ost? - Ich selbst komme da mit dem Rennrad nicht vorbei :-/
Ein paar Richtungen habe ich mit Mapillary abgelichtet. Muss da vielleicht mal wieder hin.
Flo -- Florian Lohoff f@zz.de UTF-8 Test: The 🐈 ran after a 🐁, but the 🐁 ran away
-- Matthias Marquardt http://about.me/matthiasmarquardt [FileScout | iMazing | Iconify | TOMPlayer | LittleBrother | GPSLogger II | GPSiesConnect] http://www.emacberry.com <http://about.me/matthiasmarquardt>
On Tue, Jul 24, 2018 at 08:50:43AM +0200, Matthias Marquardt wrote:
Moin,
natürlich hast Du recht, was das die Pflicht bzgl des 250'er Schildes betrifft - da war ich mal wieder mit meiner Wortwahl zu vorschnell - ich wollte eher sagen, ich halte mich nicht dran ;-) - WENN das ein Privatweg ist, dann gehört da zumindest eine Fahrrad "Frei" drunter - sonst können die sich auch Ihren R22 von der Backe putzen... Abenso steht auch hier https://www.openstreetmap.org/#map=18/51.85329/8.36992 ein Radweghinweis links "Richtung Rheda"
Na es gibt ja so spannende Rechtskonstrukte. Nur weil das ein "Privatweg" ist heisst das eben nichts. Es kann trotzdem ein Wegerecht für die Öffentlichkeit geben. Ich meine mal gelesen zu haben das aber auf Privatwegen eben keine StVO Schilder hängen dürfen. Daher finde ich eben das Zeichen 250 auch spannend.
Doch - Da steht ein Schild - Gesperrt für LKW, Anlieger frei. Da gab es mal eine LKW Falle - Da durfte man zwar rein (Aus Richtung Raststätte) es ab aber keinen legalen weg wieder raus. Das habe ich mal der Stadt gesteckt und die haben die Beschilderung geändert. Ich denke wir sprechen von einer anderen Stelle - ich vermute Du meinst diese hier - https://www.openstreetmap.org/#map=18/51.86914/8.37526 - direkt an der Brücke...
Ich meine da steht gar nichts. Das erste Schild kommt nach der Einfahrt der Raststätte: https://www.mapillary.com/app/?focus=map&pKey=AO05SEbPLa8kubkV0jM6_Q&lat=51.... Das betrifft nur LKW. Ist auch seit 2008 schon drin.
Ich meinte aber diese Ecke hier - https://www.openstreetmap.org/#map=19/51.86683/8.36713 - und da steht kein Schild ;-)
Da stand auch lange eine Schranke (Ist die noch da?) so das man nicht in den Wald fahren KONNTE.
https://www.mapillary.com/app/?focus=photo&pKey=JJFRGVl9a4Widpj5ggCa4g&lat=5...
Ist auch von mir ;) Ich meine eher an dieser Ecke: https://osm.org/go/0GP6HPY5R--?m= und hier: https://osm.org/go/0GP6HMaJt--?m= Teilweise sieht man die bei Mapillary nur von hinten. Bin das nicht in beide Richtungen abgefahren. Hier ist das Bild an der Ecke Möllenbrocksweg. Da ist gesperrt für Kraftfahrtzeuge aller Art, Anlieger Frei - Das ist dann Richtung Gut Schledebrück. So ist das richtig. https://www.mapillary.com/app/?focus=photo&pKey=eaAeWbkxnY3HIQnjwJCrFA&lat=5...
Allerdings habe ich heute morgen meine verträumten Augen mal etwas weiter aufgesperrt - ich biege da immer rechts ab - und geradeaus geht es auf Split in den Wald - und da steht tatsächlich im Wald wohl eine Schranke - ist sogar auch so in OSM eingetragen - an der Schranke selbst ist wohl eine rotes Schild (was da darauf steht konnte ich aus der Ferne nicht erkennen) - wird aber sicherlich nicht "Bitte nicht Füttern" drauf stehen... Eine Fußgängerin (incl. Hund) war aber auf dem Weg Richtung dem Gut unterwegs - die wird an der Schranke nicht umgekehrt sein...
Die hab ich mal eingetragen ;) Ja - Da steht eine Schranke. Nach 100m oder so. Da kommt man mit dem Rad und Zu Fuß aber vorbei. Kann man ganz nett mit dem Rad fahren. Zwischendurch ein paar Sandabschnitte - hab mich da mal nachts um 3 auf den Bart gelegt mit dem Rad. Da war es dann mangels Nachleuchtung ziemlich schnell ziemlich Dunkel.
Wenn Du die "Nordumgehung" am Schloss von Schnenderbrück bis Brünningsweg auch schon gefahren bist (wie Du ja selbst dokumentiert hast https://www.mapillary.com/map/im/Bmb3r7TZPHNB7EluhZ_1Cg) und man hier - https://www.openstreetmap.org/#map=19/51.87019/8.35230 - nicht wirklich rechts abbiegen kann/soll - dann sollte das meiner Meinung nach alles um das Gut passen...
Auch das Abbiegen bzw die Schranke ist richtig - Da ist nen foot=yes/bicycle=yes/horse=yes drauf. Damit kommt man da problemlos vorbei. Naja - Und die Schilder sind halt falsch ;) Ich habe mal die Stadt Rheda-Wiedenbrück angeschrieben. Hatte da noch einen Namen in einer Mail. Hatte mit denen schonmal wegen anderer Beschilderung kommuniziert :) Flo -- Florian Lohoff f@zz.de UTF-8 Test: The 🐈 ran after a 🐁, but the 🐁 ran away
Hola, On Tue, Jul 24, 2018 at 08:50:43AM +0200, Matthias Marquardt wrote:
Moin,
natürlich hast Du recht, was das die Pflicht bzgl des 250'er Schildes betrifft - da war ich mal wieder mit meiner Wortwahl zu vorschnell - ich wollte eher sagen, ich halte mich nicht dran ;-) - WENN das ein Privatweg ist, dann gehört da zumindest eine Fahrrad "Frei" drunter - sonst können die sich auch Ihren R22 von der Backe putzen... Abenso steht auch hier https://www.openstreetmap.org/#map=18/51.85329/8.36992 ein Radweghinweis links "Richtung Rheda"
Okay - ich habe Antwort von der Stadt Rheda-Wiedenbrück: Die Zeichen 250 hat der Eigentümer ohne Absprache oder Verkehrsrechtliche Anordnung aufgestellt. Die Stadt ist im Kontakt mit dem Eigentümer eben wegen der Radwegssituation. Die Stadt sagt das die Schilder dann zwingend entfernt werden müssen. Meine interpretation bzw Verständnis ist das das StVO Zeichen sind, die dürfen nicht von Privatleuten verwendet/aufgestellt werden. (Kenne gerade da die Rechtsgrundlage nicht - Hörensagen) D.h. ein "Privatweg - Durchfahrt verboten" ist okay - Ein Zeichen 250 eben nicht. Ich vermute das deshalb die Stadt darauf bestehen wird die Schilder zu entfernen. Ich kann den schon verstehen. Ich wohne auch an so einer ähnlich gelagerten Stelle. Da stehen Zeichen 252 (Verbot von Kraftfahrtzeugen aller Art) + Anlieger Frei - Ich bin der einzige Anlieger. Trotzdem habe ich am Tag 30 Autos die vor der Tür lang fahren. Und das ist noch ein Waldweg - nicht asphaltiert. Es interessiert halt keinen. Für Leute die nach Lintel wollen ist Schledebrück natürlich super. Bis auf ein kurzes Stück asphaltiert. Ich will nicht wissen wieviele da durch donnern wenn da auf der Bielefelder Straße Rush Hour ist. Flo -- Florian Lohoff f@zz.de UTF-8 Test: The 🐈 ran after a 🐁, but the 🐁 ran away
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