Grenze der Gemeinde Lage/LIP
Hallo allerseits, ich bin gerade darüber gestolpert, dass die Gemeinde Lage (und Leopoldshöhe entsprechend...) aus mehreren Polygonen besteht, ( https://www.openstreetmap.org/relation/142650#map=17/51.99026/8.72644 ) die Tatsache als solche ist sicher nichts besonderes, diese Exklaven stimmen aber nicht mit den Grenzen auf https://www.geoportal.nrw/?activetab=map überein. Da wollte ich einmal nachfragen, welche Quellen man für ggf. Korrekturen verwenden kann, und welche nicht - bzw., da das ansonsten nicht mein besonderes Interessengebiet ist, dass da mal jemand drüberschaut, ob da ein Fehler vorliegt, und ihn korrigiert, falls nötig. Changeset: https://osmcha.org/changesets/103728067/ (Autor mstriewe, liest ja vielleicht selbst mit...) Leopoldshöhe ist dann von Gehrke am 30.12.21 nachgezogen worden (fixed overlapping admin areas; source "n/a"() https://osmcha.org/changesets/115563768/ Klingt für mich eher nach 2 Fehlern hintereinander... "fixed overlapping areas" ohne Quellen zu Rate zu ziehen, hätte man genauso gut andersherum machen können... Natürlich unterstellt man nicht unbedingt auf Anhieb einen Fehler des anderen, aber eindeutig ist es auch wieder nicht. Grüße, Sebastian
On Sat, Aug 26, 2023 at 11:02:20AM +0200, Sebastian Gürtler wrote:
Hallo allerseits,
ich bin gerade darüber gestolpert, dass die Gemeinde Lage (und Leopoldshöhe entsprechend...) aus mehreren Polygonen besteht, ( https://www.openstreetmap.org/relation/142650#map=17/51.99026/8.72644 ) die Tatsache als solche ist sicher nichts besonderes,
diese Exklaven stimmen aber nicht mit den Grenzen auf https://www.geoportal.nrw/?activetab=map überein.
Da wollte ich einmal nachfragen, welche Quellen man für ggf. Korrekturen verwenden kann, und welche nicht - bzw., da das ansonsten nicht mein besonderes Interessengebiet ist, dass da mal jemand drüberschaut, ob da ein Fehler vorliegt, und ihn korrigiert, falls nötig.
Changeset: https://osmcha.org/changesets/103728067/ (Autor mstriewe, liest ja vielleicht selbst mit...)
Leopoldshöhe ist dann von Gehrke am 30.12.21 nachgezogen worden (fixed overlapping admin areas; source "n/a"()
https://osmcha.org/changesets/115563768/
Klingt für mich eher nach 2 Fehlern hintereinander... "fixed overlapping areas" ohne Quellen zu Rate zu ziehen, hätte man genauso gut andersherum machen können... Natürlich unterstellt man nicht unbedingt auf Anhieb einen Fehler des anderen, aber eindeutig ist es auch wieder nicht.
Also - Im ALKIS tauchen die als lila Linien auf - Leider ohne admin_level etc - das können also auch Stadtteilgrenzen sein. Wenn man dem sauber folgt dann kann man das aber ausschliessen. Als hint an den jeweilig strittigen Stellen kann man das aber gut nutzen. Flo -- Florian Lohoff f@zz.de Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Hm, nicht dass ich Dich mißverstehe. Alkis sind die Daten unter www.geoportal.nrw? Die lila Linien sind je nach Muster, in einer Abstufung "Grenze der Region, Grenze des Landkreises", darunter "Grenze der Gemarkung", darunter "Grenze der Flur". Ich kann das nicht genau unterscheiden. Was auf diesem Bild sich grau darstellt ist jedenfalls genau die Linie, die bis 12/21 als Gemeindegrenze gemappt war, danach sind zwei Flurstücke aus Leopoldshöhe Lage zugeordnet worden: Die lila Linien entstammen den "Kartenthemen" "Bauen und Wohnen". Die gehen noch an ganz anderen Stellen quer durch die Gemeinden, allerdings fällt es mir äußerst schwer, die Punktmuster zuzuordnen. Aber ich gebe zu, dass die zwei Exklaven irgendwie schon etwas herauszufallen scheinen. Es gibt da noch eine Kategorie "Weitere Themen" - "Grenzen" -"INSPIRE-WMS NW Verwaltungseinheiten ATKIS" Da wird leider keine zusätzliche Information sichtbar... Tut für mich jetzt nicht so viel zur Sache. Ich nehme es jetzt so, wie es ist... Viele Grüße und Dank für die Rückmeldung, Sebastian Am 27.08.23 um 19:05 schrieb Florian Lohoff:
On Sat, Aug 26, 2023 at 11:02:20AM +0200, Sebastian Gürtler wrote:
Hallo allerseits,
ich bin gerade darüber gestolpert, dass die Gemeinde Lage (und Leopoldshöhe entsprechend...) aus mehreren Polygonen besteht, ( https://www.openstreetmap.org/relation/142650#map=17/51.99026/8.72644 ) die Tatsache als solche ist sicher nichts besonderes,
diese Exklaven stimmen aber nicht mit den Grenzen auf https://www.geoportal.nrw/?activetab=map überein.
Da wollte ich einmal nachfragen, welche Quellen man für ggf. Korrekturen verwenden kann, und welche nicht - bzw., da das ansonsten nicht mein besonderes Interessengebiet ist, dass da mal jemand drüberschaut, ob da ein Fehler vorliegt, und ihn korrigiert, falls nötig.
Changeset:https://osmcha.org/changesets/103728067/ (Autor mstriewe, liest ja vielleicht selbst mit...)
Leopoldshöhe ist dann von Gehrke am 30.12.21 nachgezogen worden (fixed overlapping admin areas; source "n/a"()
https://osmcha.org/changesets/115563768/
Klingt für mich eher nach 2 Fehlern hintereinander... "fixed overlapping areas" ohne Quellen zu Rate zu ziehen, hätte man genauso gut andersherum machen können... Natürlich unterstellt man nicht unbedingt auf Anhieb einen Fehler des anderen, aber eindeutig ist es auch wieder nicht. Also - Im ALKIS tauchen die als lila Linien auf - Leider ohne admin_level etc - das können also auch Stadtteilgrenzen sein. Wenn man dem sauber folgt dann kann man das aber ausschliessen.
Als hint an den jeweilig strittigen Stellen kann man das aber gut nutzen.
Flo
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Am 27.08.23 um 23:01 schrieb Sebastian Gürtler:
...
Was auf diesem Bild sich grau darstellt ist jedenfalls genau die Linie, die bis 12/21 als Gemeindegrenze gemappt war, danach sind zwei Flurstücke aus Leopoldshöhe Lage zugeordnet worden:
... allerdings fällt es mir äußerst schwer, die Punktmuster zuzuordnen. ... Sebastian
Zur ALKIS-Darstellung suchen nach "/Signaturenkatalog/": Treffer z.B. https://www.adv-online.de/GeoInfoDok/Signaturenkataloge/AAA-Signaturenkatalo... oder https://sg.geodatenzentrum.de/web_public/adv/sk/v2.0.1/alkis/docAlkisFB/html... oder ähnliche Dokumente in mehreren Generationen und Ausprägungen und bundesland-spezifischen Fassungen. Darin (PDF) suche nach "/Gebietsgrenze/" (Politische Grenzen). Punkt Strich = *Gemeinde* Punkt Punkt Strich = Kreisgrenze Punkt Punkt Strich Strich = Regierungsbezirksgrenze Punkt Strich Strich = Landesgrenze Punkt Strich = Staatsgrenze Die Linien unterscheiden sich auch in der Dicke (Breite). Darunter weist ALKIS keine Gebietsgrenzen aus, also keinen (politischen) "Ortsteil". Allerdings die Katasterbezirke "Gemarkung" und "Flur" auf einem anderen Layer oder Maßstabsbereich. Die Flur interessiert nicht, das ist Kataster-intern. Eine Gemarkung ist oft (aber nicht immer) mit einem *Ortsteil* identisch. Punkt Punkt Punkt Strich = Flurgrenze Punkt Punkt Strich = *Gemarkungsgrenze* (Signaturnummer 2014) -- Frank Jäger mailto:URBI@ORBI.space
Am 28.08.23 um 15:55 schrieb Frank Jäger:
Am 27.08.23 um 23:01 schrieb Sebastian Gürtler:
...
Was auf diesem Bild sich grau darstellt ist jedenfalls genau die Linie, die bis 12/21 als Gemeindegrenze gemappt war, danach sind zwei Flurstücke aus Leopoldshöhe Lage zugeordnet worden:
... allerdings fällt es mir äußerst schwer, die Punktmuster zuzuordnen. ... Sebastian
Zur ALKIS-Darstellung suchen nach "/Signaturenkatalog/":
Treffer z.B. https://www.adv-online.de/GeoInfoDok/Signaturenkataloge/AAA-Signaturenkatalo...
oder https://sg.geodatenzentrum.de/web_public/adv/sk/v2.0.1/alkis/docAlkisFB/html...
oder ähnliche Dokumente in mehreren Generationen und Ausprägungen und bundesland-spezifischen Fassungen.
Darin (PDF) suche nach "/Gebietsgrenze/" (Politische Grenzen).
Punkt Strich = *Gemeinde*
Punkt Punkt Strich = Kreisgrenze
Punkt Punkt Strich Strich = Regierungsbezirksgrenze
Punkt Strich Strich = Landesgrenze
Punkt Strich = Staatsgrenze
Die Linien unterscheiden sich auch in der Dicke (Breite).
In dem ersten angegebenen Link gibt es gar keine Info zu "Gemeindegrenze". Das Problem ist einerseits, dass die Legenden abweichen, andererseits, dass ich in den Karten, wo diese Grenzen eingetragen sind, die Punktmuster wegen der Überlagerungen fast nicht erkennen kann. Dann habe ich noch das hier gefunden: Das Das scheint ja die Gemeindegrenze in Rosa zu sein. Nur... das ist offensichtlich relativ ungenau (siehe am oberen Rand), und... sind das maßgebliche Daten? Die Exklaven (https://www.openstreetmap.org/relation/142650#map=17/51.99043/8.72795) sehe ich hier nicht. ... Weiterhin etwas ratlos... Grüße, Sebastian
Darunter weist ALKIS keine Gebietsgrenzen aus, also keinen (politischen) "Ortsteil". Allerdings die Katasterbezirke "Gemarkung" und "Flur" auf einem anderen Layer oder Maßstabsbereich. Die Flur interessiert nicht, das ist Kataster-intern. Eine Gemarkung ist oft (aber nicht immer) mit einem *Ortsteil* identisch.
Punkt Punkt Punkt Strich = Flurgrenze
Punkt Punkt Strich = *Gemarkungsgrenze* (Signaturnummer 2014)
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