Re: Erfassung von Radwegen im Stadtgebiet Bielefeld
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: osm-request@gt.owl.de Gesendet: Di. 17.01.2017 07:33 An: osm@gt.owl.de Betreff: OSM Nachrichtensammlung, Band 96, Eintrag 6
Zurzeit werden vom Amt für Geoinformation auf Basis der örtlichen Erfassung der Radwege (vom Amt für Verkehr, leider nur analog) die Radwege in Bielefeld flächendeckend in OSM erfasst bzw. auf richtige Attributierung kontrolliert. Vielleicht finden sich für diese Arbeit ja noch freiwillige Helfer mit Ortskenntnissen ...
In der Hoffnung das Bielefeld bei den OSM-Radwegen ja einmal das Niveau von Münster erreicht,
Gruß Jörg Majcher
--- Bei der Bearbeitung der Radwege bin ich dabei (Vor Ort, bei etwas milderen Temperaturen ;) ) Gruß Rainer Kurz (rainerkurzATgmx.de) --- Die Bundesliga hat begonnen! Alle Tore, alle Ergebnisse, alle News: Pocket Liga jetzt im https://app.adjust.com/dpynzd oder https://app.adjust.com/dpynzd herunterladen - kostenlos!
Hallo, On 01/17/2017 11:18 AM, Rainer Kurz wrote:
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: osm-request@gt.owl.de Gesendet: Di. 17.01.2017 07:33 An: osm@gt.owl.de Betreff: OSM Nachrichtensammlung, Band 96, Eintrag 6
Zurzeit werden vom Amt für Geoinformation auf Basis der örtlichen Erfassung der Radwege (vom Amt für Verkehr, leider nur analog) die Radwege in Bielefeld flächendeckend in OSM erfasst bzw. auf richtige Attributierung kontrolliert. Vielleicht finden sich für diese Arbeit ja noch freiwillige Helfer mit Ortskenntnissen ...
In der Hoffnung das Bielefeld bei den OSM-Radwegen ja einmal das Niveau von Münster erreicht,
Gruß Jörg Majcher
--- Bei der Bearbeitung der Radwege bin ich dabei (Vor Ort, bei etwas milderen Temperaturen ;) )
Ich habe auch immer mal wieder Sachen nachgetragen, die mir beim Fahren aufgefallen sind. Was mir dazu neulich noch aufgefallen ist, ist das deutlich Unterschiedliche Mappen von Radwegen. Ich habe mich entsprechend des Wikis halbwegs daran gehalten, Radwege als Spuren an der Straße einzutragen, wenn diese direkt an der Straße verlaufen. Andere haben viel öfter eigenständige Wege dafür erzeugt. Vielleicht kann man das bei der Gelegenheit auch noch mal vereinheitlichen. Gruß, Johannes
On Tue, Jan 17, 2017 at 12:13:39PM +0100, Johannes Wienke wrote:
Ich habe auch immer mal wieder Sachen nachgetragen, die mir beim Fahren aufgefallen sind.
Was mir dazu neulich noch aufgefallen ist, ist das deutlich Unterschiedliche Mappen von Radwegen. Ich habe mich entsprechend des Wikis halbwegs daran gehalten, Radwege als Spuren an der Straße einzutragen, wenn diese direkt an der Straße verlaufen. Andere haben viel öfter eigenständige Wege dafür erzeugt. Vielleicht kann man das bei der Gelegenheit auch noch mal vereinheitlichen.
Da gibts leider viel zu viele Möglichkeiten und jeder macht es irgendwie wie er meint. Ich bin auch dazu übergegangen nur noch separate Wege zu mappen wenn es wirklich kein durchkommen gibt d.h. man kann nicht vom Radweg auf die Straße wechseln d.h. da ist mehr als ein Bordstein dazwischen. Alles andere gibt es mit sidewalk/cycleway an der Straße. Am besten aber einmal alles mit mapillary systematisch abfotografieren, dann ist das eintragen von Fuß-/Radwegen trivial ... Flo -- Florian Lohoff f@zz.de UTF-8 Test: The 🐈 ran after a 🐁, but the 🐁 ran away
On 19.01.2017 09:08, Florian Lohoff wrote:
Da gibts leider viel zu viele Möglichkeiten und jeder macht es irgendwie wie er meint.
Ich bin auch dazu übergegangen nur noch separate Wege zu mappen wenn es wirklich kein durchkommen gibt d.h. man kann nicht vom Radweg auf die Straße wechseln d.h. da ist mehr als ein Bordstein dazwischen.
Alles andere gibt es mit sidewalk/cycleway an der Straße.
da wäre es vielleicht an der Zeit auch mal die "alle Bürgersteige als eigener highway=footway, und höchstens an Einfahrten mit der Straße verbunden" Konstruktionen von "Du weißst schon wer", zB. in Quelle und Heepen, mal durch sidewalk=... zu entfernen ...
Am besten aber einmal alles mit mapillary systematisch abfotografieren, dann ist das eintragen von Fuß-/Radwegen trivial ...
Du kennst die seltsame Radstreifenführung in meiner Straße nicht ;) (ich bediene mich mal ausnahmsweise beim Mitbewerber) https://www.google.de/maps/@52.0269246,8.5201205,3a,37.5y,314.24h,86.87t/dat... D.h. an jeder Bushaltestelle wird der Radstreifen von cycleway:lane=right kurzzeitig zu cycleway:track=right Ist ein Bus an der Haltestelle kreuzt der Radstreifen also den Weg ein- und aussteigender Fußgänger, ist dagegen kein Bus da könnte man eigentlich auf der Fahrbahn bleiben. Darf man aber inzwischen eigentlich nicht mehr weil auf der gezeigten Seite mittlwerweile Benutzungspflicht mit Zeichen 237 beschildert ist. Bonuspunkte an der gezeigten Stelle noch dafür dass am Ende der Haltestelle durch den angedeuteten Linksabbiegerstreifen Durchgangsverkehr und auf die Fahrbahn zurückkehrende Radfahrer sich aufeinander zu bewegen ... :( Natürlich wäre es kein Problem das über Befahrungsbilder zu erfassen, es ist aber insofern nicht trivial als das die Straße in noch mehr kleine unterschiedlich getagte Wegstücke zersplittern wird. Bisher habe ich mich da noch nicht rangetraut, aber jetzt muss ich da wohl tatsächlich mal ran ... :o
On 2017-01-19 10:36, Hartmut Holzgraefe wrote:
D.h. an jeder Bushaltestelle wird der Radstreifen von cycleway:lane=right kurzzeitig zu cycleway:track=right
Ist ein Bus an der Haltestelle kreuzt der Radstreifen also den Weg ein- und aussteigender Fußgänger, ist dagegen kein Bus da könnte man eigentlich auf der Fahrbahn bleiben. Darf man aber inzwischen eigentlich nicht mehr weil auf der gezeigten Seite mittlwerweile Benutzungspflicht mit Zeichen 237 beschildert ist.
Bonuspunkte an der gezeigten Stelle noch dafür dass am Ende der Haltestelle durch den angedeuteten Linksabbiegerstreifen Durchgangsverkehr und auf die Fahrbahn zurückkehrende Radfahrer sich aufeinander zu bewegen ... :(
Natürlich wäre es kein Problem das über Befahrungsbilder zu erfassen, es ist aber insofern nicht trivial als das die Straße in noch mehr kleine unterschiedlich getagte Wegstücke zersplittern wird.
Bisher habe ich mich da noch nicht rangetraut, aber jetzt muss ich da wohl tatsächlich mal ran ... :o
Vor allem in Bezug auf Benutzungspflicht ging dazu gerade eine Frage über eine Mailingliste von radverkehrspolitisch Aktiven. Ich zitiere: „In stadteinwärtiger Fahrtrichtung ist der Radfahrstreifen allein an seinem Beginn (am Bürgerpark) mit Z. 237 beschildert, danach trotz vieler Knoten nicht mehr. Das ist auch auf den Google-Street-Aufnahmen aus dem Jahre 2008 so. Ob zwischenzeitlich Z. 237 dort gestanden haben, kann ich nicht sagen. Falls nein, gäbe es dort (nach verbreiteter Auffassung) über weite Streckenabschnitte schon seit langem keine Benutzungspflicht mehr. Oder hat es dort zwischenzeitlich Z. 237 gegeben, und sie sind jüngst wieder abmontiert worden, wie vom Amt für Verkehr beschlossen? Dann würde sich allerdings die Frage stellen, weshalb sie nur auf einer Straßenseite abmontiert worden wären. Wisst Ihr mehr? Ich hak mal beim Amt nach.“ Wollt ihr euch vielleicht koordinieren? :-) Ich könnte die Verbindung herstellen. Allen anderen sei dies ein Beispiel, wie schwierig das im Detail werden kann. Auch vor diesem Hintergrund vermisse ich noch eine Antwort auf meine frühere Frage, was genau zu tun ist und wie die Arbeit der Freiwilligen mit der des Amtes zu verbinden wäre. Mir ist nämlich nicht klar, ob die Ankündigung von Jörg Majcher, Zitat: „Zurzeit werden vom Amt für Geoinformation auf Basis der örtlichen Erfassung der Radwege (vom Amt für Verkehr, leider nur analog) die Radwege in Bielefeld flächendeckend in OSM erfasst bzw. auf richtige Attributierung kontrolliert.“ und solche Entscheidungen abnehmen würde. Auf meine Anfrage hier gab es leider keine direkte Antwort. On 2017-01-16 15:25, Sebastian Lisken wrote:
Was könnten diese Freiwilligen denn tun, welche Kenntnisse bräuchten sie und wie wären ihre Aktivitäten mit denen des Amtes zu koordinieren? Ich habe eventuell Interesse und/oder Kontakte zu radverkehrspolitisch aktiven Menschen außerhalb der Liste, aber diese Fragen stellen sich wahrscheinlich auch für die Liste insgesamt.
Sebastian
On 19.01.2017 14:46, Sebastian Lisken wrote:
Ob zwischenzeitlich Z. 237 dort gestanden haben, kann ich nicht sagen. Falls nein, gäbe es dort (nach verbreiteter Auffassung) über weite Streckenabschnitte schon seit langem keine Benutzungspflicht mehr. Oder hat es dort zwischenzeitlich Z. 237 gegeben, und sie sind jüngst wieder abmontiert worden, wie vom Amt für Verkehr beschlossen? Dann würde sich allerdings die Frage stellen, weshalb sie nur auf einer Straßenseite abmontiert worden wären. Wisst Ihr mehr? Ich hak mal beim Amt nach.“
Die 237er mit dem kleinen Pfeil in Richtung Randstreifen in Richtung stadtauswärts an jeder Einmündung sind relativ neu, ich kann mich nicht genau erinnern wann die aufgestellt wurden, aber länger als ein Jahr kann das kaum her sein, gefühlt eher nur ein halbes ... Ich bin eigentlich davon ausgegangen dass stadteinwärts auch entsprechende Beschilderung folgen wird, das ist aber zumindest in dem Bereich in dem ich regelmäßig unterwegs bin (Bürgerpark bis Große Kurfürstenstraße) nicht passiert ...
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