Werrepark Bad Oeynhausen

Di Okt 20 14:12:15 CEST 2020

Hallo zusammen,

das Centro in Oberhausen - 
https://www.openstreetmap.org/search?query=Oberhausen%20Centro#map=17/51.49038/6.87894 
- war übrigens ein Vorbild für den Werrepark. Dort sind die 
innenliegenden Wege sogar in 2 Ebenen auf der Karte zu sehen. Hier wurde 
wie folgt gemappt: highway=pedestrian, area=yes, indoor=yes sowie 
highway=pedestrian, indoor=yes, layer=1, level=1. Für mich handelt es 
sich hier wie dort um eine innenliegende Fußgängerzone. Die Läden haben 
bis auf wenige Ausnahmen Schaufenster und abschließbare Türen oder 
Schiebewände und es gibt von allen Seiten Zugänge von Fußwegen außerhalb 
des Gebäudes. Im Grunde handelt es sich um eine überdachte Fußgängerzone.

highway=corridor ist für mich ein Flur innerhalb eines Gebäudes der 
nicht zwangsläufig eine Verbindung nach außen haben muss. Man soll ja 
nicht für den Renderer mappen, aber keine Regel ohne Ausnahme! Außerdem 
wurde mir mal gesagt, "Man darf nicht alles glauben was im Wiki steht".

Ulrich

Am 20.10.2020 um 11:08 schrieb Galbinus:
> Ja, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dcorridor ist
> hier richtig. Es wird als indoormapping zwar in der Standardkarte nicht
> angezeigt, doch dies darf nicht ausschlaggebend dafür sein, wie man
> etwas in OSM einträgt.
>
> Für Einkaufspassagen, bei denen es sich nicht nur um einen zu beiden
> Seiten offenen Durchgang durch ein Gebäude handelt sondern um - wie hier
> beschrieben - eine durch Eingangstüren nach außen hin abgegrenzte
> Einkaufspassage, passt tunnel=building_passage oder couvered=yes
> überhaupt nicht. Im Grunde besteht bei der geschilderten Einkaufspassage
> eine Situation, wie wir sie inzwischen aus praktisch jedem größeren
> Supermarkt kennen, bei dem sich neben dem Supermarkt noch ein Backshop,
> ein Friseur, eine Apotheke, ... als eigenständige "Läden" mit im Gebäude
> befinden.
>
> Dass die klare Aussage des OSM-Wikis hier richtig und wichtig ist, merkt
> man auch, wenn man sich vor Augen führt, dass einige dieser
> Einkaufspassagen sich über mehrere Etagen erstrecken. Sowas lässt sich
> mit den Werkzeugen für "outdoor" nicht sinnvoll einzeichnen und
> natürlich auch in einer für "outdoor" gedachten Kartenanzeige wie der
> der "Standardkarte" nicht sinnvoll anzeigen.
>
> Daher sollte man unnel=building_passage oder couvered=yes nur für nach
> außen hin offene und somit frei zugängliche Wege unter Gebäuden oder
> durch Gebäude hindurch nutzen. Das dann die Standardkarte die genauen
> Wege im Gebäude nicht anzeigt, damit kann und muss man leben. Wer mag,
> kann ja die einzelnen Läden per POI an die Stellen positioneren, wo sie
> sich in der Fläche der Einkaufspassage befinden. Dann bekommt der Nutzer
> einer Outdoorkarte zumindest einen Hinweis darauf, welchen
> Passageneingang er am besten nutzt bzw. wohin er sich ungefähr ab
> Passageneingang wenden muss.
>
> Schlechtes Beispiel, weil falsche Verwendung von tunnel=building_passage
> in einem weitenteils zweigeschossigen Einkaufszentrum ist das
> Südringcenter in Paderborn: https://www.openstreetmap.org/way/16768318
>
> Übrigens: Die Fehlerkorrekturu des iD mahnt aber an, dass man
> highway=corridor noch mit dem Zusatz indoor=yes versehen soll. Da ich
> kein Fachmann für Indoor-Maping bin, weiß ich das nicht einzuorden. Im
> Wiki-Artikel zu highway=corridor steht davon nichts.
>
> Bei Fehlerhinweisen, dass sich zwei auf unterschiedlichen Ebenen
> liegenden Wege kreuzen, kann man im iD im Gegensatz zu anderen
> Fehlerhinweisen auf "ignorieren" klicken. Wenn beide Wege mit
> unterschiedlichen layern versehen sind, ist dies aus meiner Sicht in
> Ordnung. Denn es gibt immerhin auch offene Gebäudedurchgänge, über denen
> sich in zweitere Ebene noch ein zweiter offener Gebäudedurchgang 
> befindet.
>
> Viele Grüße
>
> Galbinus
>
> Am 14.10.2020 um 19:32 schrieb Daniel Freyer:
>> Hallo Frank,
>>
>> Laut Wiki sollte highway = corridor verwendet werden.
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dcorridor
>> Wird aber leider auch nicht gerendert von der Standard Karte. In 
>> Osmand wird es aber angezeigt.
>>
>> Gruß Daniel
>>
>>
>>
>>
>> Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2020 um 18:01 Uhr
>> Von: "Frank Jäger" <urbi at orbi.space>
>> An: "OSM in OWL Mailingliste" <osm at gt.owl.de>
>> Betreff: Werrepark Bad Oeynhausen
>> Moin!
>>
>> Ulrich machte mich darauf aufmerksam:  Einkaufspassagen im Werrepark in
>> Bad Oeynhausen
>>
>> Wer es nicht kennt:
>> https://www.werre-park.de/das-center/centerimpressionen/
>> Ein grosses Shopping-Center. Es gehen mehrere breite Wege ebenerdig
>> dadurch, überdacht. Nach aussen durch Eingangstüren abgeschlossen.
>> Seitlich der Wege Schaufenster und Eingänge zu den einzelnen Läden.
>> Also wie "Fußgängerzone", nur mit Dach.
>>
>> Beispiel:
>> https://www.openstreetmap.org/way/29286090/history#map=18/52.21417/8.81284[https://www.openstreetmap.org/way/29286090/history#map=18/52.21417/8.81284] 
>>
>>
>> Historie:
>> #1 #2 #3 vor 12 Jahren, ich, damals gab es noch keine Tags für
>> Indoor-Mapping.
>>    highway=pedestrian + tunnel=yes
>> #4 #5 #6 #7 #8  vor fast 12 Jahren, xybot + ABRob
>>    highway=pedestrian + tunnel=yes
>> #9  vor 7 Jahren, austi1996
>>   highway=pedestrian + covered=yes
>> #10  vor 7 Jahren, austi1996
>>   highway=pedestrian + indoor=yes
>> #11 #12 vor 1 Jahr Ökkel
>>   highway=pedestrian + tunnel=building_passage
>> #13 vor 3 Tagen, Hiddenhausener
>>   highway=corridor + indoor=yes
>>
>> Diverse Layer, FIXME und postal_code usw. weggelassen.
>>
>> Im Endergebnis sind die Wege im Gebäude nun in der Standard-Karte nicht
>> mehr zu sehen.
>> Wahrscheinlich ist indoor=corridor gemeint?
>>
>> WIKI: Das Attribut tunnel=building_passage wird für Wege verwendet, die
>> durch ein Gebäude führen und auf beiden Seiten Wände haben. ... auf
>> keinen Fall für indoor-Mapping verwenden. Also eher eine Durchfahrt zur
>> Gebäude-Rückseite.
>> Das war also auch nicht ganz korrekt, es wurde aber wenigstens 
>> angezeigt.
>>
>> Zum Vergleich: Loom Bielefeld
>> https://www.openstreetmap.org/way/538718380[https://www.openstreetmap.org/way/538718380] 
>>
>> highway=footway + tunnel=building_passage
>> Nach WIKI also auch falsch, wird aber angezeigt.
>>
>> Meinungen?
>>
>> -- 
>> Frank
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