Bürgersteige

Hartmut Holzgraefe hartmut.holzgraefe at gmail.com
Do Apr 2 10:21:02 CEST 2015


On 02.04.2015 06:54, Benedikt V. wrote:> Hallo,
 > Ich bin in der letzten Einladungswelle in die Liste gekommen, und bin 
noch ein
 > Frischling in der OSM-Szene.

Willkommen!

Hast Du den "Bürgersteig-Inseln" Thread noch mitbekommen? Soweit ich
mich erinnere war der knapp vor Florians Einladungs-Update:

http://gt.owl.de/pipermail/osm/2015-March/002438.html

 > Ich habe gerade einen Fehler von mir korrigiert, indem ich die extra 
Radwege
 > entlang der Jöllenbeckerstraße zugunsten von cycleway tags entfernt habe.
 > Dabei ist mir aufgefallen, dass die Kennzeichnung von Bürgersteigen sehr
 > spärlich ist.

rein interessehalber: wie hat Du "auf der Fahrbahn" und "auf dem 
Bürgersteig" getaggt? Zwischen Melanchton- und Weststraße haben
wir ja zB. beides, stadteinwärts rote Striche auf dem Bürgersteig
und stadtauswärts ein roter Radstreifen auf der Fahrbahn ...

 > Ich hab selbst bisher nur kleine Ausbesserungen und noch nie großflächige
 > Veränderungen gemacht. Daher weiß ich nicht wie man so etwas koordiniert
 > angehen und organisieren kann.
 > Gibt es so etwas wie eine öffentliche Planungsstelle, wo man so ein 
Projekt
 > eintragen kann?

Für die Gegend hier bisher noch garnicht, maximal genau diese Liste
hier. Ich denke aber die Erfahrungen der letzten Zeit zeigen dass
auf Dauer mehr Absprachen nötig sind ...

Aber die Idee eine eigene Task Manager Instanz aufzusetzten ging ja
die Tage schon mal rum. :)

 > Meine Analyse für OWL via overpass-turbo zeigt, dass kaum 
Kennzeichnung gibt,
 > ab die sidewalk=* Methode häufiger ist, als ein separierter
 > highway=footway,footway=sidewalk.

die sildewalk=* sind vermutlich fast alle von mir, die sind zustande 
gekommen nachdem ich den "Bürgersteig-Inseln" Thread gestartet habe.

ItoWorld hat da eine nette Auswertung:

 
http://www.itoworld.com/map/126?lon=8.53125&lat=52.02627&zoom=14&open_sidebar=share_menu

Ich würde mal behaupten 95%+ des Grüns da ist von mir, und nicht älter
als ~3 Wochen ... das sind die Gegenden wo ich mir über ein- oder
beidseitigkeit sicher war und keine Radstreifen dazukommen.

Darüber hinaus habe ich mir bisher noch keine Mühe gemacht das weiter
zu treiben, zB. über Luftbilder oder "geziehlte Begehung" ...

 > Laut Wiki ist das nicht einheitlich geregelt, da beides Vorteile hat:
[... im Wesentlichen die gleichen Punkte wie im "Inseln" Thread ...]

 > Anhand dieser Punkt, würde Ich dafür plädieren, dass einheitlich erste
 > Variante genutzt wird, da dessen Nutzen größer ist, als Variante 2. 
Sollten
 > wirklich Wege zu eindeutig von der Straße abweichen, sind es aus 
meiner Sicht
 > auch keine Bürgersteige mehr, welche zu ein Straße gehören, sodass 
sie einzeln
 > gezeichnet werden, und die Straße einen sideway=no erhält.

sidewalk=* ist auf jeden Fall der beste Weg überhaupt einmal
entsprechende Daten aufzunehmen (ok, hier in der Innenstadt
ist es eh fast immer sidewalk=both (oder einfach "yes"), genauso
wie man lit=yes voraussetzen kann)

Getrennte Wege für "normale" Bürgersteite ergeben IMHO erst dann
Sinn wenn man sich an der Stelle auch die Mühe macht die jeweiligen
"acessibility-features" wie "tactile paving", Bordsteinabsenkungen
etc. mit zu erfassen ...

... oder an komplexen Kreuzungen. Jöllenbecker Ecke Apfelstraße /
Albert-Schweizer-Straße z.B. ...

 > Zur nächsten Frischlingsfrage:
 > Gibt es Möglichkeiten so etwas effektiv und großflächig einzuarbeiten?
 > Gibt es (nutzbare) öffentliche Dokumente/Verzeichnisse, in denen 
Bürgersteige
 > Verzeichnet sind?

Gibt es bestimmt, von den uns zur Zeit zur Verfügung stehenden Daten
kann man aber höchstens die NRW-Atlas Luftbilder dafür benutzen.
In der Regel erkennt man auf denen Bürgersteige schon ganz gut.

-- 
hartmut


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